آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار نظامی > تالار اخبار نظامی

پاسخ
    نمایش ها: 2244 - پاسخ ها: 24  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 10-11-2010, 04:41 PM   #1
حاجی جفرسون
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,448
تشکرها: 4,128
در 8,041 پست 26,407 بار تشکر شده
Points: 61,444, Level: 100
Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100
Activity: 6%
Activity: 6% Activity: 6% Activity: 6%
Exclamation ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

به تازگی برخی از اتباع ایرانی مقیم آمریکا در مقر نیروهای ارتش این کشور واقع در شهر بدره عراق و در نزدیکی مرز مهران مستقر شده اند.

به گزارش مشرق، اخیرا نیروهای آمریکایی تعداد 25 نفر از اتباع ایرانی مقیم آمریکا شامل 18مرد و 7 زن به مقر نظامیان آمریکایی واقع در شهر بدره از توابع استان کوت عراق مستقر کرده‌اند.

بر اساس این گزارش، اتباع ایرانی مورد نظر، دارای پدر و مادر ایرانی بوده که در حال حاضر مقیم کشور آمریکا هستند و ارتش آمریکا در نظر دارد از آنها در پایانه‌های مرزی از جمله زرباطیه - مهران در انجام کارهایی از قبیل مترجمی استفاده کند.

زائران ایرانی که به تازگی از طریق مرز مهران به عتبات عالیات سفر کرده اند این سربازان جدید آمریکا را مشاهده و حتی برخی از آنها با زائران ایرانی نیز هم کلام شده و خود را معرفی کرده اند.

گفتنی است، این افراد برای اخذ تابعیت کشور آمریکا می‌بایست به مدت یک سال در ارتش آمریکا خدمت کنند.

فرارو
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-11-2010, 10:54 PM   #2
FarShir
 
تاریخ عضویت: Sep 2010
پست ها: 3,464
تشکرها: 6,102
در 2,836 پست 9,121 بار تشکر شده
Points: 9,884, Level: 66
Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

در craigslist.org قسمت کاریابی معمولا میتوانید کارهایی که برای فارسی زبانان، ارتش امریکا تبلیغ می کند پیدا کنید. مترجم با حقوق بسیار بالا. مخصوصا در افغانستان که پول خون را می دهند.
در اقتصاد فعلی امریکا افراد، در اثر کمی مقدار کار در بازار، مجبورند به استخدام در ارتش رو بیاورند.
Civilian jobs in the armed forces.
FarShir آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از FarShir بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 12:16 AM   #3
حاجی جفرسون
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,448
تشکرها: 4,128
در 8,041 پست 26,407 بار تشکر شده
Points: 61,444, Level: 100
Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100
Activity: 6%
Activity: 6% Activity: 6% Activity: 6%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

البته خدمت ایرانیان برای ارتش امریکا کمتر از مزدوری نیست.
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 03:08 AM   #4
FarShir
 
تاریخ عضویت: Sep 2010
پست ها: 3,464
تشکرها: 6,102
در 2,836 پست 9,121 بار تشکر شده
Points: 9,884, Level: 66
Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
البته خدمت ایرانیان برای ارتش امریکا کمتر از مزدوری نیست.
البته بستگی دارد چه کاری می کنند.
همانطور که اطلاع دارید، و عرض شد، بد مطلق وجود ندارد.
چندی پیش که یک ژنرال ایرانی که دندان پزشک بود در ارتش امریکا فوت کرد، با احترام بسیار و مراسم نظامی به خاک سپرده شد.
FarShir آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از FarShir بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 11:18 AM   #5
حسن2568
 
تاریخ عضویت: Aug 2009
پست ها: 483
تشکرها: 5,189
در 400 پست 1,552 بار تشکر شده
Points: 6,572, Level: 53
Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53
Activity: 24%
Activity: 24% Activity: 24% Activity: 24%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
البته خدمت ایرانیان برای ارتش امریکا کمتر از مزدوری نیست.
نمونه هائی از این سربازان را در محیط مجازی هم میشناسیم
__________________
باآزمايش HLA وثبت نام در پايگاه پيوند مغز استخوان كشور در بيمارستان شريعتي شانس زندگي را در بيماران سرطان خون و... افزايش دهيد http://www.iscdp.org/

حسن2568 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از حسن2568 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 11:24 AM   #6
ایران شهر
 
ایران شهر's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2010
محل سکونت: شمال
پست ها: 1,216
تشکرها: 6,696
در 1,122 پست 4,914 بار تشکر شده
Points: 11,638, Level: 70
Points: 11,638, Level: 70 Points: 11,638, Level: 70 Points: 11,638, Level: 70
Activity: 19%
Activity: 19% Activity: 19% Activity: 19%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حسن2568 نمایش پست ها
نمونه هائی از این سربازان را در محیط مجازی هم میشناسیم
البته محل تجمعشون توی سایت بالاترین و کامنتهای تابناکه
__________________
مرگا به من که با پر طاووس عالمی
یک موی گربه وطنم را عوض کنم
ایران شهر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از ایران شهر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 11:24 AM   #7
rebel
 
rebel's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
محل سکونت: در سایه
پست ها: 711
تشکرها: 3,866
در 583 پست 2,658 بار تشکر شده
Points: 4,729, Level: 43
Points: 4,729, Level: 43 Points: 4,729, Level: 43 Points: 4,729, Level: 43
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

Eraghi ha i ke dar artesh va sepah Iran khedmat mikonand, mozdourand ?ya nah
ارسال شده توسط تلفن همراه
rebel آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از rebel بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 11:32 AM   #8
رامین
 
رامین's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
پست ها: 3,841
تشکرها: 12,983
در 2,626 پست 14,483 بار تشکر شده
Points: 21,802, Level: 92
Points: 21,802, Level: 92 Points: 21,802, Level: 92 Points: 21,802, Level: 92
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

ظاهرا در اینجا هم همان قضیه پیش فرض های ذهنی و وطن پرستی از نوع خودمانی وجود دارد . چند وقت پیش سرنگاری به همین مضمون زدم که ظاهرا دوستان یا نبودند و یا نخواستند در آن بحث شرکت کنند . در پایان حرف ، طبیعی است وقتی با ارزش ها و ایدئولوژیک نگاه کنیم یک طرف خط که با ما نیست مزدور خواهد بود و لابد ما که اینور خط هستیم از جنس شجاع دلان یا قهرمان ملی ! طرفدار کسی نیستم و البته وامدار خط و مسیری هم نیستم اما خائن به وطن و مزدور تعریفی دیگر را می طلبد که از حوصله این سرنگار خارج است .
رامین آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از رامین بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 11:43 AM   #9
FarShir
 
تاریخ عضویت: Sep 2010
پست ها: 3,464
تشکرها: 6,102
در 2,836 پست 9,121 بار تشکر شده
Points: 9,884, Level: 66
Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
Eraghi ha i ke dar artesh va sepah Iran khedmat mikonand, mozdourand ?ya nah
لطف کنید با شماره تلفن روابط عمومی نیروهای مسلح تماس حاصل کنید.
FarShir آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از FarShir بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 02:05 PM   #10
پرسشگر
 
پرسشگر's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 2,231
تشکرها: 10,936
در 2,162 پست 15,513 بار تشکر شده
Points: 13,891, Level: 76
Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

در زبان فارسی از کلمه "مزدور" برای متهم کردن این و آن زیاد استفاده می شد ولی بد نیست بدانید به کار بردن معادل فرانسوی این کلمه "Mercenaire" بار حقوقی دارد و در ماده 47 کنوانسیون ژنو، این گونه تعریف شده :
Article 47 - Mercenaires
1. Un mercenaire n'a pas droit au statut de combattant ou de prisonnier de guerre.
2. Le terme «mercenaire» s'entend de toute personne :
a) qui est spécialement recrutée dans le pays ou à l'étranger pour combattre dans un conflit armé ;
b) qui en fait prend une part directe aux hostilités ;
c) qui prend part aux hostilités essentiellement en vue d'obtenir un avantage personnel et à laquelle est effectivement promise, par une Partie au conflit ou en son nom, une rémunération matérielle nettement supérieure à celle qui est promise ou payée à des combattants ayant un rang et une fonction analogues dans les forces armées de cette Partie ;
d) qui n'est ni ressortissant d'une Partie au conflit, ni résident du territoire contrôlé par une Partie au conflit ;
e) qui n'est pas membre des forces armées d'une Partie au conflit ; et
f) qui n'a pas été envoyée par un État autre qu'une Partie au conflit en mission officielle en tant que membre des forces armées dudit État. »
ترجمه کمی خلاصه شده از خودم :
1 یک مزدور، از حقوق یک مبارز یا زندانی جنگی برخوردار نیست.
2 "مزدور" به کسی اطلاق می شود که :
الف : مشخصا در کشور یا در خارج برای یک درگیری نظامی استخدام شده باشد.
ب : به طورمستقیم از یکی از طرفهای درگیر حمایت کند
ج : جانبداریش اساسا به خاطر به دست آوردن امتیازات شخصی باشد که قولش را به او داده باشند... پاداشی که مشخصا از آنچیزی که به نظامیان رسمی می دهند (برای همان کار) بیشتر است.
د : نه تابعیت یکی از طرفهای درگیر را داشته باشد و نه در سرزمین تحت کنترل یکی از طرفهای درگیر اقامت داشته باشد.
ه : عضو نیروی نظامی یک طرف درگیری نباشد و
ز : فرستاده از طرف دولتی دیگر(به جز طرفهای درگیر) در ماموریت رسمی به عنوان عضو نیروی نظامی آن دولت نباشد.

حال با این تعریف رسمی، دوستان می توانند نسبت به افراد متفرقه ذکر شده در این تاپیک قضاوت کنند.
پرسشگر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
12 کاربر از پرسشگر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 04:54 PM   #11
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 3,420
تشکرها: 20,777
در 3,246 پست 21,949 بار تشکر شده
Points: 27,163, Level: 97
Points: 27,163, Level: 97 Points: 27,163, Level: 97 Points: 27,163, Level: 97
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
به تازگی برخی از اتباع ایرانی مقیم آمریکا در مقر نیروهای ارتش این کشور واقع در شهر بدره عراق و در نزدیکی مرز مهران مستقر شده اند.



فرارو
چيز جديدي نيست خيلي وقت پيشتر به يكي از اينها در مرز مهران برخوردم
انسان جا افتاده حدودا 45 ساله كه خيلي با احترام صحبت ميكرد
متوجه اضطراب يكي دو نفر شده بود
به ارامي توضيح ميداد كه جاي نگراني نيست يك بازرسي و عكس براداري ساده هست اگر وسيله ممنوعه ايي داريد به من تحويل بدهيد تا مشكلي پيش نيايد و . . .
جداي از دليل و نحوه حضورش ، رفتار قابل احترامي داشت!
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
11 کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 07:39 PM   #12
پرسشگر
 
پرسشگر's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 2,231
تشکرها: 10,936
در 2,162 پست 15,513 بار تشکر شده
Points: 13,891, Level: 76
Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
Thumbs down پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

فرصت سرنگار را مغتنم می شمارم و نظر"شخصی" خودم را نسبت به "امیرعلی ها" بیان می کنم.
با استناد به پست قبلیم، قانونا نمی توانم ایشان را "مزدور" بنامم. از طرف دیگر فکر می کنم با به کارگیری چنین الفاظی، آنها را که در گمراهی، شمشیر دشمن این مرز و بوم را در غلاف خود کرده اند را نمی توان بر سر عقل آورد.
ولی می توانم برای آن دسته که "پدری" ایرانی دارند از لفظ "خیانت" به سرزمین "Origin" استفاده کنم چه، اصلیت هر کسی، سرزمینی است که پدرش در آن متولد شده.
اینجاست که برای ما ایرانیان سخنان هیلاری و آن میز مورده شور برده ! کمتر آزار دهنده است تا همنواییهای فرزندانی که از پدری ایرانی متولد شده اند.
پرسشگر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از پرسشگر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 08:48 PM   #13
حسن2568
 
تاریخ عضویت: Aug 2009
پست ها: 483
تشکرها: 5,189
در 400 پست 1,552 بار تشکر شده
Points: 6,572, Level: 53
Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53
Activity: 24%
Activity: 24% Activity: 24% Activity: 24%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
فرصت سرنگار را مغتنم می شمارم و نظر"شخصی" خودم را نسبت به "امیرعلی ها" بیان می کنم.
با استناد به پست قبلیم، قانونا نمی توانم ایشان را "مزدور" بنامم
البته با توجه به اینکه همین امیرعلی و برخی امیرعلیهای دیگر پیشتر در ایران زندگی کرده و در ایران و از پدر و مادر ایرانی به دنیا آمده و اکنون به دشمن ما ملحق شده اند واژه مزدور چندان عجیب و غریب نیست
__________________
باآزمايش HLA وثبت نام در پايگاه پيوند مغز استخوان كشور در بيمارستان شريعتي شانس زندگي را در بيماران سرطان خون و... افزايش دهيد http://www.iscdp.org/

حسن2568 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از حسن2568 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 09:50 PM   #14
رامین
 
رامین's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
پست ها: 3,841
تشکرها: 12,983
در 2,626 پست 14,483 بار تشکر شده
Points: 21,802, Level: 92
Points: 21,802, Level: 92 Points: 21,802, Level: 92 Points: 21,802, Level: 92
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حسن2568 نمایش پست ها
البته با توجه به اینکه همین امیرعلی و برخی امیرعلیهای دیگر پیشتر در ایران زندگی کرده و در ایران و از پدر و مادر ایرانی به دنیا آمده و اکنون به دشمن ما ملحق شده اند واژه مزدور چندان عجیب و غریب نیست
البته باز هم دوستان فراموش کردند که این در هنگامی مفهوم خواهد داشت که آن نظام مشروعیت حداکثری مردم را داشته باشد . مثلا می تواند فردی که در تاریخ جهان بعنوان آزادیخواه و مبارز راه وطن شناخته شده در عصر خودش و توسط مخالفان خود در کشورش و توسط حکومت مزدور خوانده شده باشد راه دور نرویم همین قصه سران فتنه برای اثبات مدعا کافی است که بپرسیم آیا مزدور بودند و هستند یا آزادیخواه ؟

به قول شهاب عزیز در این سرنگار:
http://web.iranamerica.com/forum/showthread.php?t=17840
سئوال مرتبط اما بزرگتر این است که اصلا چرا باید متعهد باشیم؟ تعهد یا جنبه ی قراردادی دارد یا جنبه ی اخلاقی. نخست باید دید تعهد به محل تولد، کدام یک از این دو گزینه را در بر می گیرد. اگر قرار دادی است مفاد آن و شرایط تحقق و میزان شمول آن و شرایط طرفین قرارداد چیست؟ و اگر جنبه ی اخلاقی غالب است باید دید از کدام اخلاقیات سخن می رود؟ آیا اخلاقیات مزبور برای همه لازم الاتباع است آیا اخلاقیات مزبور در هر حالتی "تعهد اخلاقی" Moral Obligation ایجاد می کند؟ منشاء آن چیست؟ دین است؟ در زمان ظهور ادیان ما مفهوم ملت و ملیت و ناسیونالیسم نداشتیم و هر آئینی هم تبلیغ میشد جهانی و گلوبال بود. (ناسیونالیسم تاریخ دویست ساله بیشتر ندارد و از انقلاب فرانسه 1789 شکل گرفت). اگر بیرون از دین است کجا تعریف شده و چرا باید از آن تبعیت شود؟ مسئله ای که باید به آن دقت شود این است که احساسات ناسیونالیستی از یک خصیصه ی فطری در بشر مایه می گیرد که ما انسان ها دوست داریم که "ترس ها" و "امید های" خود را با دیگران شریک شویم. این مبحثی جداگانه است. موضوع بر سر این است که اصل "تعهد" از کجا منشعب شده.
رامین آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از رامین بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-12-2010, 09:57 PM   #15
حسینی
 
حسینی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
محل سکونت: ایران
پست ها: 4,935
تشکرها: 11,931
در 4,213 پست 17,595 بار تشکر شده
Points: 38,094, Level: 100
Points: 38,094, Level: 100 Points: 38,094, Level: 100 Points: 38,094, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
ترجمه کمی خلاصه شده از خودم :
1 یک مزدور، از حقوق یک مبارز یا زندانی جنگی برخوردار نیست.
2 "مزدور" به کسی اطلاق می شود که :
الف : مشخصا در کشور یا در خارج برای یک درگیری نظامی استخدام شده باشد.
ب : به طورمستقیم از یکی از طرفهای درگیر حمایت کند
ج : جانبداریش اساسا به خاطر به دست آوردن امتیازات شخصی باشد که قولش را به او داده باشند... پاداشی که مشخصا از آنچیزی که به نظامیان رسمی می دهند (برای همان کار) بیشتر است.
د : نه تابعیت یکی از طرفهای درگیر را داشته باشد و نه در سرزمین تحت کنترل یکی از طرفهای درگیر اقامت داشته باشد.
ه : عضو نیروی نظامی یک طرف درگیری نباشد و
ز : فرستاده از طرف دولتی دیگر(به جز طرفهای درگیر) در ماموریت رسمی به عنوان عضو نیروی نظامی آن دولت نباشد.

حال با این تعریف رسمی، دوستان می توانند نسبت به افراد متفرقه ذکر شده در این تاپیک قضاوت کنند.
نقل قول:
گفتنی است، این افراد برای اخذ تابعیت کشور آمریکا می‌بایست به مدت یک سال در ارتش آمریکا خدمت کنند.
اگر این افراد، جزو مقاطعه‌کاران امنیتی باشند -که با توجه به بخش خدمت آن‌ها این‌گونه به نظر می‌رسد-، تمام ویژگی‌های بیان شده در کنوانسیون ژنو برای «مزدوری» را کسب کرده‌اند.
__________________
«آدم غرب زده هرهری مذهب است؛ به هیچ چیز اعتقاد ندارد، اما به هیچ چیز هم بی‌اعتقاد نیست. یک آدم التقاطی است و نان به نرخ روز خور است؛ همه چیز برایش علی‌السویه است. خودش باشد و خرش از پل بگذرد، دیگر بود و نبود پل هیچ است».
مرحوم جلال آل احمد در کتاب غرب‌زدگی
حسینی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از حسینی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 10-12-2010, 11:19 PM   #16
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran- Tehran
پست ها: 777
تشکرها: 6,508
در 727 پست 3,707 بار تشکر شده
Points: 8,819, Level: 63
Points: 8,819, Level: 63 Points: 8,819, Level: 63 Points: 8,819, Level: 63
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
البته خدمت ایرانیان برای ارتش امریکا کمتر از مزدوری نیست.
حاجی جان باور کنید اگه وضع مملکت این نبود کسی این خفت رو به تن نمیخرید. قصد تایید کار اونها رو ندارم، ولی باید شرایطشون رو دید.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 10-13-2010, 12:09 AM   #17
مرتضی
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 2,329
تشکرها: 15,485
در 2,080 پست 10,705 بار تشکر شده
Points: 23,622, Level: 94
Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

این که به چند نفر از اعضای فوروم در این بحث پرداخته می شود ناراحت کننده است و نمی شود وارد آن شد اما کلی عرض کنم به نظر من این را در دو دسته می توان جا داد: یکی کسانی که اهمیتی نمی دهند اصلیتشان کجایی است و آنچه برایشان اهمیت دارد کشور فعلی و یافتن شغل است. نتیجتا مزدور و خائن و ... نامیده شدن یا نشدنشان توسط من و شما هم بی اهمیت است. دسته دیگری هم هستند که کشور زادگاه برایشان مهم است (و شاید فوق العاده مهم) اما مخالفت با نظام حکومتی را دلیل کافی برای خدمت در ارتش آمریکا می دانند. نمی شود به راحتی از کنار این تناقض گذشت که این افراد حمله نظامی به ایران و تبعات وحشتناک آن برای مردمشان را در راه رسیدن به منظور سیاسی موجه می دانند؛ کار آنهایی که به استخدام ارتش طرف مقابل در می آیند (نه نهادهای سیاسی) و اعتقاد به این کارشان دارند شاید از برخی جهات شبیه گروهک های مخالفی باشد که برای اعتراض به حکومتها اقدام به بمب گذاری در معابر عمومی و ایستگاه ها و غیره می کنند و مردم عادی را قربانی می کنند اما در عین حال خودشان را آزادی بخش معرفی می کنند.
مرتضی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از مرتضی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-13-2010, 02:14 AM   #18
حاجی جفرسون
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,448
تشکرها: 4,128
در 8,041 پست 26,407 بار تشکر شده
Points: 61,444, Level: 100
Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100 Points: 61,444, Level: 100
Activity: 6%
Activity: 6% Activity: 6% Activity: 6%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

البته من با وجود اینکه از کار امیرعلی فرارسی در نحوه برخورد فرووم نمی پسندم اما الزاما با خطابه قرار دادن بصورت نام و یا واژه ایی به طرف وی هم موافق نیستم.اما حضور و پوشیدن لباس نظامی کشور متخاصم با ایران،آن هم در مرز های ایران،فقط به منظور گرفتن تابعیت امریکا،این برای من قابل پذیرش نیست.
امریکا آنچنان اش دهان سوزی هم نیست/وضعیت زندگی در اروپا از امریکا خیلی بهتر است.شاید امریکا نیاز به مترجم داشته باشد اما چرا بصورت لباس رسمی شخصی نیست و لباس نظامی است.این مثل این بود که گروه رجوی در زمان جنگ به نزد صدام ملعون رفته اند و با او همکار شدند.

نحوه برخورد امریکایی ها با ایرانیان متقاضی ویزا و سفر به آن کشور هم نیازی به گفتن ندارد ولی چرا در مرز نظامی سیاسی باید ایرانی به لباس نظامی امریکا به خدمت باشد .لابد برای کمک گرفتن در شناسایی افراد خاص.

نامیرا جان آن دوستان آموزش های روانشناسی دیده اند.مخصوصا طوری رفتار می کنند که به آنها شک نکنید.در نهایت افراد خاصی را که به عراق برای زیارت وارد میشوند را مد نظر قرار می دهند که آیا مامور دولتی یا نظامی ایران هست یا خیر.

می دانید نفوذ ایران در عراق بیشتر از امریکاست در سیاست و دولتش.حالا منظور امریکا از گماردن ایرانی برای کنترل ایرانیان زائر چیست؟ چرا ایرانی ها را در سفرتهایش برای متقاضیان سفر رسمی نمی گذارد.؟

این قضیه بو دار است.حالا دوستان با کلمه مزدور مشکل دارند.واژه ای انتخاب کنند برای ایرانیانی که برای گرفتن تابعیت یک کشور دیگر دست به رفتاری خلاف عرف ناسیونالیستی ما ایرانیان می گذارند.
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-13-2010, 11:35 AM   #19
حسن2568
 
تاریخ عضویت: Aug 2009
پست ها: 483
تشکرها: 5,189
در 400 پست 1,552 بار تشکر شده
Points: 6,572, Level: 53
Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53 Points: 6,572, Level: 53
Activity: 24%
Activity: 24% Activity: 24% Activity: 24%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

مرتضی جان بنده همه کسانی را که به دشمن ملحق شده و علیه کشور خود و برای رسیدن به منافع خود اقدام میکنند مزدور میدانم.چه آنهائی که لباس رزم ارتش دشمن را به تن کردند چه آنهائی که برای دشمن جاسوسی میکنند و چه آنهائی که از راه رسانه های تصویری و صوتی و مجازی و با حقوق دریافتی از دشمن کثافتکاریهای سایر مزدوران و اقدامات ضد ایرانی دشمن را ماستمالی کرده و برای خوش آمد ارباب خوش رقصی میکنند.که البته تعدادشان هم کم نیست.
نقل قول:
حاجی جان باور کنید اگه وضع مملکت این نبود کسی این خفت رو به تن نمیخرید. قصد تایید کار اونها رو ندارم، ولی باید شرایطشون رو دید
ناظم عزیز مثلی هست که من قسمت دوم آنرا میگویم
.................... نان جو بهانه است.در زمان جنگ هم گروهکهای مزدور همچون مجاهدین خلق برای رفتار و خیانتشان اوضاع ایران را بهانه میکردند.پیش از جنگ هم عده ای مزدور برای حمله عراق به ایران لحظه شماری کرده و اطلاعات میدادندو همه آنها شرایط سیاسی ایران را بهانه میکردند تا رفتار کثیفشان را توجیه کنند.
.
نقل قول:
البته باز هم دوستان فراموش کردند که این در هنگامی مفهوم خواهد داشت که آن نظام مشروعیت حداکثری مردم را داشته باشد . مثلا می تواند فردی که در تاریخ جهان بعنوان آزادیخواه و مبارز راه وطن شناخته شده در عصر خودش و توسط مخالفان خود در کشورش و توسط حکومت مزدور خوانده شده باشد راه دور نرویم همین قصه سران فتنه برای اثبات مدعا کافی است که بپرسیم آیا مزدور بودند و هستند یا آزادیخواه ؟
رامین عزیر درباره فتنه زیاد بحث شده و برگشت به اول بحث نتیجه ای نخواهد داشت اما به صورت کلی اگر سران فتنه تنها از جانب خود و همفکران خود و با مشی واقعی اصلاحات وارد میشدند که اینگونه نبود بحث مبارزه سیاسی و انتقادی مطرح میشد اما زمانیکه همین سران فتنه در دهها بیانیه خود کوچکترین اظهار برائت از مجاهدین خلق و سایر مزدوران که در سی و1 سال گذشته همواره رفتاری خائنانه داشته اند نکردند و در نهایت هم اقدامات مزدوران را تائید کردند هر انسان عاقلی میتواند قضاوت کند که مزدور هستند یا به اصطلاح آزادیخواه به هر حال ایران تنها کشوریست که مزدوران در آن به خیانت خود افتخار میکنند و آن را مبارزه مینامند و نمونه کوچک آن هم گروهک رجوی.
__________________
باآزمايش HLA وثبت نام در پايگاه پيوند مغز استخوان كشور در بيمارستان شريعتي شانس زندگي را در بيماران سرطان خون و... افزايش دهيد http://www.iscdp.org/

حسن2568 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از حسن2568 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-13-2010, 01:05 PM   #20
پرسشگر
 
پرسشگر's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 2,231
تشکرها: 10,936
در 2,162 پست 15,513 بار تشکر شده
Points: 13,891, Level: 76
Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76 Points: 13,891, Level: 76
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط مرتضی نمایش پست ها
این که به چند نفر از اعضای فوروم در این بحث پرداخته می شود ناراحت کننده است و نمی شود وارد آن شد اما کلی عرض کنم به نظر من این را در دو دسته می توان جا داد: یکی کسانی که اهمیتی نمی دهند اصلیتشان کجایی است و آنچه برایشان اهمیت دارد کشور فعلی و یافتن شغل است. نتیجتا مزدور و خائن و ... نامیده شدن یا نشدنشان توسط من و شما هم بی اهمیت است. دسته دیگری هم هستند که کشور زادگاه برایشان مهم است (و شاید فوق العاده مهم) اما مخالفت با نظام حکومتی را دلیل کافی برای خدمت در ارتش آمریکا می دانند. نمی شود به راحتی از کنار این تناقض گذشت که این افراد حمله نظامی به ایران و تبعات وحشتناک آن برای مردمشان را در راه رسیدن به منظور سیاسی موجه می دانند؛ کار آنهایی که به استخدام ارتش طرف مقابل در می آیند (نه نهادهای سیاسی) و اعتقاد به این کارشان دارند شاید از برخی جهات شبیه گروهک های مخالفی باشد که برای اعتراض به حکومتها اقدام به بمب گذاری در معابر عمومی و ایستگاه ها و غیره می کنند و مردم عادی را قربانی می کنند اما در عین حال خودشان را آزادی بخش معرفی می کنند.
حسن جان،
از شما دعوت می کنم پست مرتضی عزیز را فصل الخطاب قرار دهیم. مخصوصا این جمله : "نتیجتا مزدور و خائن و ... نامیده شدن یا نشدنشان توسط من و شما هم بی اهمیت است"
ارادتمند
پرسشگر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از پرسشگر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-15-2010, 06:28 PM   #21
centcom
 
تاریخ عضویت: Apr 2010
محل سکونت: Tampa, FL, United States
پست ها: 58
تشکرها: 1
در 33 پست 129 بار تشکر شده
Points: 1,832, Level: 25
Points: 1,832, Level: 25 Points: 1,832, Level: 25 Points: 1,832, Level: 25
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

این مبحث برای من بسیار جالب بود ، با خواندن آن متوجه وجود عقاید متفاوت در رابطه با کار کردن شهروندان ایرانی تبار آمریکایی برای دولت آمریکا شدم ، به نظر می رسد نظر شما نسبت به محل کار و موعضه کاراین اشخاص بستگی دارد که آنان در کدام از سازمان ها مشغول کار می باشند، دروزارت امورخارجه یا وزارت دفاع ویا سازمانهای دیگر!

در رابطه با موضوع مطرح شده در این بحث در ارتباط با ۲۵ نفر ایرانی تبار در جنوب عراق که نفوز فرهنگ ایرانی در میان مردم آن منطقه بسیار واضح است ، استفاده از این یک سیاست هوشمندانه آمریکا است که توان و ارزش ها شهروندان خود را به شناسه و از آن بهرمند شود. من فکر نمی کنم که ما بتوان این اشخاص را مزدور خطاب کرده، ما می بایست به این حرکت با دید مثبت نگاه کنیم، این اشخصاص به دلایل متفاوت زندگی خود را در ایران پشت سر گذاشته اند و به این کشور آمده اند. حال در خانه تازه خود درک آنان از فرهنگ، زبان و سنت ایرانی و از همه مهمتر درک آنان از مردم و جامعه ایران یک توانایی بسیار مهم برای آغاز یک رابطه دیپلوماتیک میان این دو کشور می باشد. شاید برای شما مورد تعجب باشد اما این اشخاص ایرانی تبار به هدف ایالات متحده اعتقاد دارند و ارزش آنرا باور دارند و هیچ چیزی باعث ایجاد تفاوت میان کار آنان و فرهنگ و سنت ایرانی آنان نمی شود. در رابطه با بصره ،منطقه ای که نیروهای ایالات متحده در آن نقش مکمل را داشتند، هنگامی که نیروهای امنیتی عراق با شبه نظامی تروریستی و گروه های تبهکار که باعث تخریب فعالیت های اقتصادی و مدنی در برخی از مناطق باعث ضرر رساندن به مردم شده است مبارزه میکردند کمک این گروه ایرانی تبار آمریکایی برای برقراری ارتباط با مردم در این مناطق برای رسیدن به این هدف و ایجاد امنیت لازم برای مردم بسیار مفید و ضروری بود.


نهایتن من نمی دانم شما به چه دلیل فکر می کنید که این یک کار شگفت آور است! مردم ایالات متحده از اثلیت های متفاوت می باشند و یا مهاجران کشور های مختلف هستند. در یک جامعه کثرت گرا ، ما بر اساس اعمال و ایده های شخصی هرفرد برای او ارزش قائل می شویم، و نه براساس آن که در چه کشوری به دنیا آمده و یا اثلیت وی چه می باشد. این گروه ایرانی تبار تلاش دارند که آرامش را به عراق به خصوص مناطق مجاوربا ایران بیاورند و به ما کمک کنند تا فرهنگ و زبان ساکنین این مناطق را که بسیار متفاوت از فرهنگ و ارزش های ما می باشد درک کنیم. این امر در مجموع نه تنها برخلاف عقاید آنان نمی باشد، مغایر با فرهنگ و رسومات آنان هم نیست. این امر بر خلاف باور بعضی از اشخاص باعث می شود که آن افرادی که آشنایی با جامعه آنها ندارند آشنایی لازم را پیدا کنند.

در رابطه با حضور چنین افرادی در ارتباطات بین المللی کامپیوتری و یا بهتر بگویم جامعه مجازی ما، می بایست اهمیت برقراری ارتباط مستقیم با مردم را درک کنیم. این در نتجیه باعث گشودن درهای همکاری در زمینه های مشترک و برقراری اعتماد و افزایش درک سیاست های آمریکا و ایجاد یک فضای امن برای آنان که مشتاق به انتقاد و یا پرسش سوال از ایالات متحده می باشند را فراهم می کند.

سنتکام- فرماندهی مرکزی ایالات متحده
centcom آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 10-15-2010, 07:17 PM   #22
محمد صادق
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,103
تشکرها: 1,059
در 816 پست 2,995 بار تشکر شده
Points: 9,817, Level: 66
Points: 9,817, Level: 66 Points: 9,817, Level: 66 Points: 9,817, Level: 66
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

من به این موضوع به شکل دیگری نگاه می کنم.

اگر کسی هدفش از عضویت در دستگاه هیئت حاکمه امریکا با نیت خیر و جلوگیری از جنایتهای امریکا صورت بگیرد من این را تایید می کنم ولی از انجا که می دانم افرادی اینچنینی بسیار کم هستند و شاید هم وجود نداشته باشند لذا تمامی کسانی را که به امریکا خدمت می کنند نه تنها مزدور بلکه خائن هم می شناسم و انها باید در پیشگاه خدا و ملت پاسخگو باشند.
__________________
بوی بهبود ز اوضاع جهان می آید.
محمد صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از محمد صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 10-15-2010, 07:24 PM   #23
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,318
تشکرها: 5,422
در 1,956 پست 9,604 بار تشکر شده
Points: 14,057, Level: 77
Points: 14,057, Level: 77 Points: 14,057, Level: 77 Points: 14,057, Level: 77
Activity: 38%
Activity: 38% Activity: 38% Activity: 38%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمد صادق نمایش پست ها
من به این موضوع به شکل دیگری نگاه می کنم.

اگر کسی هدفش از عضویت در دستگاه هیئت حاکمه امریکا با نیت خیر و جلوگیری از جنایتهای امریکا صورت بگیرد من این را تایید می کنم ولی از انجا که می دانم افرادی اینچنینی بسیار کم هستند و شاید هم وجود نداشته باشند لذا تمامی کسانی را که به امریکا خدمت می کنند نه تنها مزدور بلکه خائن هم می شناسم و انها باید در پیشگاه خدا و ملت پاسخگو باشند.
در ادامه فرمایش محمد صادق عزیز اضافه کنم فارغ از تعاریف حقوقی مزدور یا خائن بدلیل آنکه بسیاری از اعمال ارتش آمریکا بر اساس ادعاهای دروغین سیاستمداران آمریکایی بنا شده است مانند وجود سلاح کشتار جمعی در عراق و نیز همراه با استفاده از سلاحهای غیر قانونی بوده است مانند استفاده از اورانیوم ضعیف شده بوده است میتوان خدمت در ارتش آمریکا را جنایت علیه بشریت دانست !
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-08-2011, 01:34 PM   #24
Saman
 
Saman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
پست ها: 360
تشکرها: 1,176
در 346 پست 2,232 بار تشکر شده
Points: 6,178, Level: 51
Points: 6,178, Level: 51 Points: 6,178, Level: 51 Points: 6,178, Level: 51
Activity: 14%
Activity: 14% Activity: 14% Activity: 14%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

امروز ویدیوی جالبی از مصاحبه خبرنگار ایرانی که میکروفون شبکه العالم وابسته به صدا و سیمای ایران را در دست دارد، با یک سرباز ایرانی-آمریکایی دیدم. زمان مصاحبه مربوط به 9 آوریل 2003، درست همان روزی است که مجسمه صدام در میدان فردوس بغداد توسط تفنگداران دریایی آمریکا پایین کشیده شد. دوستان می توانند این ویدیوی به قول معروف بدون شرح را از یوتیوب ببینند.

متاسفانه ویدیو کامل نیست و آنطور که در برخی وبلاگ ها آمده مربوط به زمانی است که خبرنگار بعثی -و تحميل شده از سوی مقامات عراقی به شبكه العالم که در آستانه جنگ عراق تاسیس شده بود- گريخته و به ناچار مهندسين فنی ایرانی همراه دستگاه ارسال ماهواره ای اعزامی به عراق، از طريق خط برگشت و به صورت فشرده- آموزش می بينند تا جايگزين خبرنگار مذكور شوند. در همین راستا دو مصاحبه تصادفی و آموزشی ضبط می شود كه بيانگر آن است که دو تن از سه سرباز آمريكايی كه ساعاتی قبل از مجسمه صدام حسين بالا رفته و آن را پايين كشيده اند، ايرانی الاصل بوده و عجيب تر آنكه، اولی فرزند خلبان شهيدی است كه در نخستين روز جنگ هواپيمايش -پس از بمباران انتقام جويانه پايتخت عراق كه به تلافی حمله به فرودگاه مهرآباد تهران صورت گرفت- مورد اصابت قرار گرفته و حالا فرزند دو ساله ای كه به همراه مادر، ايران را به قصد اقامت در آمريكا ترک كرده بود، در صف نيروهای آمریکایی قرار دارد.
Saman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از Saman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-08-2011, 05:01 PM   #25
FarShir
 
تاریخ عضویت: Sep 2010
پست ها: 3,464
تشکرها: 6,102
در 2,836 پست 9,121 بار تشکر شده
Points: 9,884, Level: 66
Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66 Points: 9,884, Level: 66
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : ایرانیان سرباز در ارتش آمریکا

یادم می افته که صدام مجسمه ای درست کرده بود و در مرز ایران و عراق نصب کرده بود و این مجسمه به طرف ایران اشاره می کرد و صدام به جنگ ایران و عراق لقب القادسیه داده بود و مردم عراق را بر علیه ایرانی ها تحریک می کرد.
همچنین یادم می آید که سی و اندی سال پیش صدام بسیاری از ایرانی ها ی شیعه را از عراق بیرون کرد که در مرز ایران اواره شدند.
بعد از اینها عیبی نداره که یک چند تا ایرانی تبار مجسمه این عنتر بزرگ (البته ممکنه به عنتر بی احترامی شده باشه) را سرنگون کنند.

بدتر از صدام این آشغالها منافقین هستند که با صدام بر علیه ایران هم دست شده بودند.
بدتر ازاین خائنین به ایران، افرادی هستند که سعی دارند در آمریکا منافقین ساکن عراق را از لیست تروریستها بیرون بیاورند.
امیدوارم یک چندتا ایرانی با غیرت در آمریکا پیدا بشوند و مقامات سابق دولت امریکا را که همدست این تروریستها شده اند و فقط برای خاطر پول و دشمنی با ایران می خواهند این تروریستها را از لیست تروریستی بیرون بیاورند ، تحت تعقیب قانونی قرار بدهند و آنها را sue کنند.
در زمان کلینتون، امریکا منافقین ساکن عراق را در لیست سازمانهای تروریستی قرار داد و به این سبب این عوضی ها نمی توانند در امریکا پول جمع کنند و جوانهای ایرانی را گول بزنند که مثل خودشان به ایران خیانت کنند.
FarShir آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
ماجرای «معامله بزرگ» ایران و آمریکا و گزارش اطلاعاتی آمریکا Aram. ایران 3 04-10-2011 11:04 PM
آمریکا و اهداف استراتژیک در آسیا رامین تحلیل سیاسی 0 08-09-2010 05:35 PM
تیم سری نیروی هوایی آمریکا با هدف بهینه سازی برنامه حمله به ایران 23/9/2007 میرزا کوچک خان جنگلی موضوعات مورد بحث 0 12-25-2009 12:48 PM
سه نکته درباره انتخابات ریاست جمهوری آمریکا حاجی جفرسون تحلیل سیاسی 0 01-27-2009 04:35 PM
دو تحلیلگر برجسته عضو سابق شورای امنیتی آمریکا : زمان کوتاه آمدن در برابر ایران فرارسیده است alireza تحلیل سیاسی 0 11-30-2008 04:52 AM


ساعت جاری 01:56 PM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT