آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار سیاسی > بین الملل > تحلیل سیاسی

پاسخ
    نمایش ها: 1425 - پاسخ ها: 67  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 05-13-2019, 10:07 PM   #26
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط رضا نمایش پست ها
قوه مجریه مسئول اجراست. مسئول جلو گیری از تخلف و فساد هم هست. اما اصولا قوه قضاییه است که مسئولیت اصلی مبارزه با فساد را دارد. اگر این قوه در انجام مسئولیت خود تخطی کند همه جا را فساد میگیرد از جمله خودش و قوه های مقننه و مجریه را . آنوقت حکومت به حکومتی مانند صدام و قذافی و اسد تبدیل خواهد شد که مردم را از دست داده و نه ارایه راه حل های مختلف به آن فایده ای دارد و نه مذاکره مشکل گشای دعواهاست.
با این مسئولی که مسئولیت این وضعیت قوه قضاییه است ، این مصاحبه گر با امیر تتلو، و روحانی که رفتارش را در برخورد به موسسات مالی دیدیم و این قوه مقننه و تاجرانی که مسئولیت دفاع را دارند، که همگی مورد تایید رهبر و شورای نگهبان بوده اند، کار مردم سخت است.
که اگر به شکست و فروپاشی منجر نشود، به نرمشی با نوشیدن جامی دگر ختم خواهد شد.
بله قبول دارم کار مردم سخت است .
اما راه حل هر چه هست مذاکره علنی با ترامپ نیست .
ترامپی که از تحقیر و تمسخر مطیع ترین نوکرشان خودش یعنی بن سلمان دریغ نمیکند و حتی حاضر به حفظ ظاهر نیست .
و حتی در برابر شورای امنیت و اتحادیه اروپا که به زعم دوستان کشورهای نرمال هستند هم دهن کجی میکند
ضمنا نرمش و نوشیدن جام زهر دیگر هم مقدمه فروپاشی هست . در مورد فروپاشی چندان با جنگ تفاوتی نمیکند
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-13-2019, 10:09 PM   #27
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
خب به صراحت بفرمایید میخواهید شروط 12 گانه را بپذیرید و کشوری نرمال شوید یا نه ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق جان، یکی از بزرگترین اشتباهات در مذاکره این است که بین مواضع و منافع تفاوتی قائل نشویم. اینهایی که پمپئو گفته مواضع است. تا زمانی که گفتگویی شکل نگیرد نمی توان پی به منافع دو طرف برد. مواضع دولت اوباما همین 12 مورد بود ولی سرانجام بر سر برجام توافق کردند. موضع ایران مرگ بر آمریکا است آیا در مذاکره دنبال این بودیم؟
ضمناً من نمی گویم امروز با آمریکا مذاکره بکنیم یا نکنیم. می گویم مدل مان برای حل تعارض با جهان خارج بایستی به مذاکره تغییر پیدا کند.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-13-2019, 10:14 PM   #28
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

برخلاف نظر فرماندهان که می گویند ناوگان آمریکا در خلیج فارس در تیررس ما است. ناوگان آبی - خاکی Kearsarge اخیراً از خلیج فارس خارج شده و در دریای عمان موضع گرفته است و ناوگان هواپیمابر آبراهام لینکلن از تنگه باب المندب عبور کرده و تا چند روز آینده به ناوگان مذکور در دریای عمان ملحق خواهد شد. این تحول از نظر نظامی خطرناک است ولی احتمال رویدادهای ناخواسته را کاهش می دهد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-13-2019, 10:30 PM   #29
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
صادق جان، یکی از بزرگترین اشتباهات در مذاکره این است که بین مواضع و منافع تفاوتی قائل نشویم. اینهایی که پمپئو گفته مواضع است. تا زمانی که گفتگویی شکل نگیرد نمی توان پی به منافع دو طرف برد. مواضع دولت اوباما همین 12 مورد بود ولی سرانجام بر سر برجام توافق کردند. موضع ایران مرگ بر آمریکا است آیا در مذاکره دنبال این بودیم؟
ضمناً من نمی گویم امروز با آمریکا مذاکره بکنیم یا نکنیم. می گویم مدل مان برای حل تعارض با جهان خارج بایستی به مذاکره تغییر پیدا کند.
خب پس ظاهرا شما هم نمیخواهید شروط 12 گانه را بپذیرید و کشوری نرمال شوید
اما اینکه مذاکره خوب هست که کسی شکی ندارد . چندین بارهمین حکومت با آمریکا معامله کرده و در بسیاری موارد هم آمریکا بدعهدی کرده .
من مدتی می دیدم یک جوری در فروم مطرح میشود که ایران باید کشور نرمال شود ایران باید فلان کند ایران بیسارکند
اصلا انگار نه انگار که ترامپ زیر یک معاهده ای زده که شورای امنیت آن را تصویب کرده و مرتب دارد به زمین و زمان دهن کجی میکند .
این موجود از خود راضی و مغرور اصلا قابل مذاکره حداقل علنی نیست چون فقط از مذاکرات استفاده تبلیغاتی میکند و کوچکترین امتیاز به درد بخوری نمیدهد .
حداکثر باید صبر کرد در نزدیکیهای اتنخابات آمریکا پیشنهاد گرفتن یک امتیاز تپل و نقد و حتی مخفی در برابر دادن یک فرصت تبلیغاتی به ترامپ داد . همین و تمام
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-13-2019, 10:35 PM   #30
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
برخلاف نظر فرماندهان که می گویند ناوگان آمریکا در خلیج فارس در تیررس ما است. ناوگان آبی - خاکی Kearsarge اخیراً از خلیج فارس خارج شده و در دریای عمان موضع گرفته است و ناوگان هواپیمابر آبراهام لینکلن از تنگه باب المندب عبور کرده و تا چند روز آینده به ناوگان مذکور در دریای عمان ملحق خواهد شد. این تحول از نظر نظامی خطرناک است ولی احتمال رویدادهای ناخواسته را کاهش می دهد.
خب خدا را شکر از نگرانی برخوردهای تصادفی درآمدید .😊
حالا فکر میکنید چرا به جای خلیج فارس به عمان رفتند ؟! فکر نمیکنید قدرت موشکی ایران را حدی میگیرند.؟!
آیا فکر نمیکنید وجود همین قدرت موشکی بیخ گوش اسراییل از عوامل پیشگیری کننده از جنگ هست وگرنه ساختن بهانه برای حمله کار سختی نیست .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-13-2019, 10:50 PM   #31
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
خب پس ظاهرا شما هم نمیخواهید شروط 12 گانه را بپذیرید و کشوری نرمال شوید
ارسال شده توسط تلفن همراه
کمی در خصوص مفهوم مواضع و منافع در مذاکره مداقه بفرمایید، مساله برایتان حل می شود.
مفهوم کشور نرمال که در فروم مطرح شده است، هیچ ربطی به 12 شرط پمپئو ندارد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-13-2019, 10:57 PM   #32
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
کمی در خصوص مفهوم مواضع و منافع در مذاکره مداقه بفرمایید، مساله برایتان حل می شود.
مفهوم کشور نرمال که در فروم مطرح شده است، هیچ ربطی به 12 شرط پمپئو ندارد.
شما لطف کرده در باره مفهوم مواضع و منافع با توجه به مثال زمان حال یعنی منافع آمریکا در برابر ایران توضیح بفرمایید . اجرکم عندالله
و نیز در باره مفهوم کشور نرمال با توجه به جایگاه جغرافیایی ایران هم توضیح بفرمایید که ایران چگونه باشد تا نرمال باشد آجرک الله انشالله
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-13-2019, 11:04 PM   #33
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
حالا فکر میکنید چرا به جای خلیج فارس به عمان رفتند ؟! فکر نمیکنید قدرت موشکی ایران را حدی میگیرند.؟!
آیا فکر نمیکنید وجود همین قدرت موشکی بیخ گوش اسراییل از عوامل پیشگیری کننده از جنگ هست وگرنه ساختن بهانه برای حمله کار سختی نیست .
ارسال شده توسط تلفن همراه
بله جدی می گیرند. آنها مانند ما نیستند. به شدت اهل محاسبه اند. ما هستیم که خودمان را بیش از حد بزرگ می کنیم و دشمن را دست کم می گیریم.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-13-2019, 11:10 PM   #34
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
بله جدی می گیرند. آنها مانند ما نیستند. به شدت اهل محاسبه اند. ما هستیم که خودمان را بیش از حد بزرگ می کنیم و دشمن را دست کم می گیریم.
احسنت . من هم میگویم حربه ای که دشمن آنرا جدی میگیرد را در برابر هیچ امتیازی نباید از دست داد چون تقریبا هیچ امتیازی نمیتواند اثر بازدارندگی این حربه را داشته باشد
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-13-2019, 11:18 PM   #35
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
احسنت . من هم میگویم حربه ای که دشمن آنرا جدی میگیرد را در برابر هیچ امتیازی نباید از دست داد چون تقریبا هیچ امتیازی نمیتواند اثر بازدارندگی این حربه را داشته باشد
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق عزیز، من فکر می کنم وارد شدن در این بازی زورآزمایی ناشی از اشتباه محاسبه است. دوستان احتمالاً تصور کرده اند، آمریکا عقب می نشیند و محملی برای مذاکره و کسب امتیاز پیش می آید. اما اگر آمریکا عقب ننشیند و درگیری ایجاد شود چه؟ به هر حال بازی بسیار خطرناکی است.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-13-2019, 11:43 PM   #36
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
صادق عزیز، من فکر می کنم وارد شدن در این بازی زورآزمایی ناشی از اشتباه محاسبه است. دوستان احتمالاً تصور کرده اند، آمریکا عقب می نشیند و محملی برای مذاکره و کسب امتیاز پیش می آید. اما اگر آمریکا عقب ننشیند و درگیری ایجاد شود چه؟ به هر حال بازی بسیار خطرناکی است.
اینکه مسلم هست واقعا بازی خطرناکی هست . اما واقعا چکار میشود کرد ؟! بطور واقعبينانه بفرمایید آیا ترامپ و بولتون و پمپئو امتیازی خواهند داد که بشود به آن تکیه کرد ؟!
به نظر من نخیر همانطور که تا حالا برای کره شمالی هم به جز تعریف و تمجید زبانی چیزی نبوده . تازه کره شمالی مشکلی بنام اسراییل هم ندارد .
یک وقتی از قول یکی از مقامهای آمریکایی قبل از حمله عراق خواندم که گفته بود حمله به عراق به راحتی خوردن کیک خامه ای هست .
واقعا اینها اگر تصور کنند حمله به کشوری ساده هست دریغ نمیکنند .
بقولی در تاریخ آمریکا فقط 16 سال بدون جنگ بوده .
خب حالا واقعا در مذاکره علنی چه میخواهید به آمریکا بدهید .
خوب که فکر کنیم واقعا هیچ .یعنی آنچه ممکن بوده را قبلا داده ایم .
از این به بعد امنیت و نهایتا تمامیت ارضی ما را میخواهد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-14-2019, 08:22 AM   #37
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,275
تشکرها: 2,051
در 1,032 پست 3,034 بار تشکر شده
Points: 12,613, Level: 73
Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
مشکل ما این است که مدلمان برای حل تعارض چه در داخل و چه در خارج همکاری و مذاکره نیست، همه چیز را می خواهیم با زور پیش ببریم. در بدترین وضعیت هستیم ولی حاضر نیستیم کمترین امتیازی چه در داخل و چه در خارج واگذار کنیم. خارج را وصل کرده ایم به مفهوم مبهم و بی تعریفی به نام عزت. در داخل چرا امتیاز نمی دهیم؟ عدالت اقتصادی، عدالت اجتماعی، مبارزه واقعی با فساد، کنار گذاشتن ایده خودی-ناخودی، حقوق زنان و غیره ده ها حوزه وجود دارد که حکومت می تواند امتیاز بدهد و مردم را با خودش همراه کند.
تاریخ نشان میدهد ایرانی سازش با رقیب داخلی را ننگ میداند. ترجیح میدهد مغلوب نیروی خارجی شود تا اینکه در داخل تغییراتی ایجاد کند و امتیازاتی بدهد. این از نقاط خجالت آور فرهنگ ماست. کشوری که چنین کند از درون پوسیده شده و خود را در معرض تاخت و تاز خارجی قرار خواهد داد.

.‌‌..
.
ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-14-2019, 04:51 PM   #38
mansoor
 
تاریخ عضویت: Oct 2011
پست ها: 40
تشکرها: 1,052
در 36 پست 143 بار تشکر شده
Points: 5,993, Level: 50
Points: 5,993, Level: 50 Points: 5,993, Level: 50 Points: 5,993, Level: 50
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
جنگ حتمی است و این دست و پا زدنها فایده ندارد.
به دلایل فلسفی جنگ خواهد شد.
امریکا چهل سال مشکلش با نظام حاکم بر ایران را با زبان زور حل خواهد کرد نه مذاکرات فرمایشی و بی پایان.
پیش بینی من جنگ در سال۹۸ است و اگر چنین نشد، تمایل به حضور در این فروم نخواهم داشت. شرطبندی نمیکنم، تنها پیش بینی یا پیشگویی بنامیدش ...
ارسال شده توسط تلفن همراه
یعنی اخوی شما اینهمه تشنه جنگ این دوهستید که حاضرید به خاطرش ترک فروم فرمایید.اینگونه اگر درک سیاسی دارید ومطالب را برای دوستان تجزیه وتحلیل میفرمایید :پایان سال 98 زنگ 99 جنگی رخ نداد شما بفرمایید استراحت
__________________
به صبح بگوئید بی وقت مزن دم امشب شب وصل است نگهدار نفس را
mansoor آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-14-2019, 11:25 PM   #39
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,275
تشکرها: 2,051
در 1,032 پست 3,034 بار تشکر شده
Points: 12,613, Level: 73
Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansoor نمایش پست ها
یعنی اخوی شما اینهمه تشنه جنگ این دوهستید که حاضرید به خاطرش ترک فروم فرمایید.اینگونه اگر درک سیاسی دارید ومطالب را برای دوستان تجزیه وتحلیل میفرمایید :پایان سال 98 زنگ 99 جنگی رخ نداد شما بفرمایید استراحت
مگر دکمه پرتاب موشک در دست من است که تشنه بودن یا نبودنم اهمیت داشته باشد؟ اینجا که نیت خوانی از احساس اشخاص نمیکنیم، تحلیل صرف مد نظر است ...

حقیقتش با ترسیم هیولایی امریکا در شگفتم چطور ضربات نظامی به رژیمی که چهل سال خیره سرانه مرگش را هوار میکشد نزده؟ اگر آنقدر بیرحم است که سی سال پیش هواپیمای مسافربری بزند، چرا دوباره نزند؟ غیرنظامی نکشد؟ نظامی نکشد؟ به ویژه حالا که در فهرست تروریستی نهاده ... شهیر گفت خط قرمز غرب اخلال ایران در روند سرمایه داری جهانی است؛ اصرار بر "نرمال نبودن" این معنا را رسایی بیشتری میبخشد ... لولوسازی از ایران برای فروش اسلحه ظرفیتش نامحدود نیست، ترس از قیمت نفت بردی بینهایت ندارد، ملاحظه از دخالت روسیه تعیین کننده همه معادلات غرب نیست ... تظاهرات گسترده ای در محکومیت بمباران ایران در افکار عمومی غرب بعید است، به ویژه مراکز نظامی و هسته ای، به ویژه با این کارنامه سیاه در حقوق بشر ... اهمیتی هم ندارد، تصمیم که گرفته شود موشکها روانه خواهند شد. قذافی یا صدام اگر میدانستند چنین مرگ فجیعی در انتظارشان است شاید الان در ویلایی در دوبی یا دوحه محصور بودند و امان گرفته از بازنشستگی از سیاست لذت میبردند ... تضاد ایران با دنیا و غرب و مشخصاً امریکا، فکری و فلسفی است. به زبان همین بچه مسلمونها، کاش آقا زودتر ظهور کند وگرنه وای به حال ما ... حالا اگر ظهور به این زودی نشد این سیستم سرتاپا معیوب امکان دوام دارد؟ معلوم است که نه!

ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-15-2019, 03:52 PM   #40
Lantern
 
Lantern's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2015
پست ها: 415
تشکرها: 937
در 320 پست 708 بار تشکر شده
Points: 4,751, Level: 44
Points: 4,751, Level: 44 Points: 4,751, Level: 44 Points: 4,751, Level: 44
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
... تضاد ایران با دنیا و غرب و مشخصاً امریکا، فکری و فلسفی است. ...............

ارسال شده توسط تلفن همراه
روزگاري تضاد چين و شوروي با غرب و در راس آن ايالات متحده فكري و فلسفي بود ... سالهاست ديگر چنين تضادي بين چين و روسيه فعلي ، ميراث دار شوروي سابق ، با غرب وجود خارجي ندارد ... نظام ايران كه جاي خود دارد ! ... يه كشور وابسته به تمام معنا و درون پوسيده ....!
__________________
1- مرا عفو كنيد از اينكه وقت نمي گذارم تا غلط هاي دستوري نوشته هايم را اصلاح كنم. در عوض اين غلط ها مانند داشبورد احساساتم عمل مي كنند !
2- اما غلط هاي املايي ،‌ ادمين عزيز زحمت آن را بكشد لطفا !
Lantern آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Lantern بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-15-2019, 11:47 PM   #41
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,275
تشکرها: 2,051
در 1,032 پست 3,034 بار تشکر شده
Points: 12,613, Level: 73
Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73 Points: 12,613, Level: 73
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Lantern نمایش پست ها
روزگاري تضاد چين و شوروي با غرب و در راس آن ايالات متحده فكري و فلسفي بود ... سالهاست ديگر چنين تضادي بين چين و روسيه فعلي ، ميراث دار شوروي سابق ، با غرب وجود خارجي ندارد ... نظام ايران كه جاي خود دارد ! ... يه كشور وابسته به تمام معنا و درون پوسيده ....!
۱. آنها دست به مقدس سازی حکومت یا رهبرانشان نزدند، ... به شدت ایران نزدند.

۲. آنها به افکار فرازمینی و متافیزیکی نچسبیده بودند؛ تار و پود اینجا را با چنین چیزهایی بافته اند! همیشه یادتان باشد: در خاورمیانه مردگان بر زندگان فرمانروایی میکنند ...
.
ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-16-2019, 11:18 AM   #42
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
اینکه مسلم هست واقعا بازی خطرناکی هست . اما واقعا چکار میشود کرد ؟! بطور واقعبينانه بفرمایید آیا ترامپ و بولتون و پمپئو امتیازی خواهند داد که بشود به آن تکیه کرد ؟!
به نظر من نخیر همانطور که تا حالا برای کره شمالی هم به جز تعریف و تمجید زبانی چیزی نبوده . تازه کره شمالی مشکلی بنام اسراییل هم ندارد .
یک وقتی از قول یکی از مقامهای آمریکایی قبل از حمله عراق خواندم که گفته بود حمله به عراق به راحتی خوردن کیک خامه ای هست .
واقعا اینها اگر تصور کنند حمله به کشوری ساده هست دریغ نمیکنند .
بقولی در تاریخ آمریکا فقط 16 سال بدون جنگ بوده .
خب حالا واقعا در مذاکره علنی چه میخواهید به آمریکا بدهید .
خوب که فکر کنیم واقعا هیچ .یعنی آنچه ممکن بوده را قبلا داده ایم .
از این به بعد امنیت و نهایتا تمامیت ارضی ما را میخواهد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صلاح مملکت خویش خسروان دانند. چهار سال از همه طرف گفتند حالا که تنش کاهش پیدا کرده به مذاکره در زمینه های مختلف ادامه بدهید. گفتند اجازه بدهید شرکت های خارجی وارد ایران بشوند.
این مسیر را کشور یک بار تجربه کرده است. ایران یک زمان به دلیل مواضع آمریکا در حمایت از اعتراضات 88 مذاکره با آمریکا را متوقف کرد و بعد از آنکه تحریم شد و وضعیت اقتصادی به وخامت کشید از سال 91 از موضع ضعیف تر وارد مذاکره شد. این مسیر باعث شد برای عده ای در آمریکا این سوءتفاهم ایجاد شود که اگر ایران را تحریم کنیم وارد مذاکره خواهد شد.
امروز هم اگر به آنجایی برسیم (مطمئن باشید خواهیم رسید) که از ترس جنگ وارد مذاکره بشویم، نتایجش بسیار بدتر خواهد بود و عواقب بعدی اش برای کشور بسیار خطرناک تر خواهد بود. اگر بعد از حمله نظامی تن به مذاکره بدهیم که از این هم بدتر خواهد بود.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-16-2019, 12:14 PM   #43
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,700
تشکرها: 14,149
در 2,494 پست 13,681 بار تشکر شده
Points: 29,132, Level: 99
Points: 29,132, Level: 99 Points: 29,132, Level: 99 Points: 29,132, Level: 99
Activity: 80%
Activity: 80% Activity: 80% Activity: 80%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

تصمیم ایران مبنی بر تعلل در مذاکره با اوباما مانند خرید نکردن سهمی بود که مدتها اصلاح کرده و به کف مناسبی رسیده بود. ایران نتوانست به هیچ عنوان از فرصت فراهم شده استفاده ی لازم را ببرد. بعد هم سهم 80 تومنی را مجبور شد 200 تومن بخرد آنهم به امید 300 تومن ولی ای دل غافل که آقای مو (ترامپ Mr hair) و اقای سیبیل (بولتون Mr mustache ) یکهو از آسمان مانند تگرگ باریدند و سهم شد قیمتش 50 تومن مجدد.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-16-2019, 12:15 PM   #44
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
صلاح مملکت خویش خسروان دانند. چهار سال از همه طرف گفتند حالا که تنش کاهش پیدا کرده به مذاکره در زمینه های مختلف ادامه بدهید. گفتند اجازه بدهید شرکت های خارجی وارد ایران بشوند.
به سبک احمدی نژاد خطاب به کروبی : حاج آقا بالاخره نگفتید اون شروط 12 گانه آمریکا را میپذیرید یا نه ؟! بالخره مذاکره بقول ولایتی باید یک چیزی بدهیم و یک چیزی بگیریم . بفرمایید چی بدهیم و چی
میگیریم ؟! آیا مطمئنید که چیزی میگیرید ؟! اگر شما چیزی را دادید اما طرف آمریکایی برای چندمین بار بدعهدی کرد و تازه بدتر کرد چکار میکنید ؟!
این سئولات واقعی و عینی هست که باید پاسخ داده شود .
اما این قسمتی که از فرمایشات شما جدا کردم برای من مبهم بود .
لطفا بفرمایید کدام شرکت خارجی خواست وارد ایران بشود و حکومت ایران اجازه نداد .؟! تا جاییکه من یادم هست چند تا آقا زاده(زالوزاده برای ایشان معنی دارتر است ) میخواستند اتومبیل آمریکایی وارد کنند که اجازه داده نشد اونهم در واقع شرط گذاشته شد که ورود اتومبیل آمریکایی فقط همراه با واردات تکنولوژی آن قابل قبول است .
غیر این مورد چیزی بیاد نمی آورم اما هول و ولع دادن اطلاعات پارس جنوبی به توتال علیرغم هشدارها را کاملا بیاد می آورم و تحقیر و تمسخر دلواپسان توسط آقای روحانی .
بهر حال اگر شما میدانید شرکت خارجی خواست وارد ایران شود و اجازه داده نشد لطف نموده یادآوری فرمایید
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-17-2019, 12:25 AM   #45
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,927
تشکرها: 2,767
در 1,760 پست 8,009 بار تشکر شده
Points: 19,170, Level: 87
Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87 Points: 19,170, Level: 87
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
به سبک احمدی نژاد خطاب به کروبی : حاج آقا بالاخره نگفتید اون شروط 12 گانه آمریکا را میپذیرید یا نه ؟! بالخره مذاکره بقول ولایتی باید یک چیزی بدهیم و یک چیزی بگیریم . بفرمایید چی بدهیم و چی
ارسال شده توسط تلفن همراه
مموتی جون، پست 27 پاسختان را دادم. آن شروطی که پمپئو مطرح کرده مواضع آمریکا است. منافع در جریان مذاکره شکل می گیرد یا کشف می شود یا به عبارت خیلی بهتر ظهور می یابد (Emerge).
به طور مثال بعضی خبرها وجود دارند که همین پمپئو در عراق گقته است:
نقل قول:
پمپئو از عبدالمهدی خواسته است تا پیامی مبتنی بر این که آمریکا به دنبال جنگ با ایران نیست و در واقع دونالد ترامپ خواهان یک توافق هسته‌ای جدید به نام خود است را به تهران برساند.
این منبع مطلع همچنین به میدل ایست آی گفت: پمپئو گفت که آمریکا مشتاق توافقی جدید است. عبدالمهدی در پاسخ او گفت که ایرانی‌ها ملتی سرافراز هستند و آن توافق را از سر نخواهند گرفت اما در عین حال پیشنهاد کرد که ایران ممکن است مشکلی با یک پروتکل الحاقی نداشته باشد. پمپئو نیز در جواب گفت که پروتکل الحاقی می‌تواند ایده خوبی باشد.
در نتیجه اعلام چنین مواضعی نباید ما را از ورود به مذاکرات منع کند.
شخصا بسیار می پسندیدم که مذاکره با دولت اوباما ادامه بیابد و تنش کاهش پیدا کند. سیاست اوباما سپردن منطقه به کشورهای منطقه و رفتن به شرق آسیا بود. حتی بعد از انتخاب ترامپ دو سال مذاکره کنیم و مذاکرات شکست بخورد و تازه ترامپ شروع به خروج از برجام بکند. حداقل دو سال زمان خریده بودیم.

حالا من از شما سوال می پرسم.
1- توجیه منطقی و علمی سیاست نه به مذاکره بعد از برجام و نتایج و به خصوص دستاوردهای آن چه بوده است؟
2- چرا بعد از حادثه یازده سپتامیر با آمریکا می توان در مورد افغانستان و عراق مذاکره کرد ولی از سال 2016 به بعد نمی توان؟ لطفاً بحث محور شرارت را مطرح نکنید: مذاکره با آمریکا در خصوص عراق بعد از قرار گرفتن ایران در محور شرارت بوده است. یک راهنمایی سیاست خارجی ایران در منطقه در اختیار وزارت خارجه نیست.
3- لطفاً مفهوم مقاومت را تعریف بفرمایید و برای مان توضیح بدهید برنامه کشور برای آینده چیست؟ برنامه باید بتواند بدترین سناریوی ممکن را پوشش بدهد. بعد از 2 سال چه می شود؟ اگر ترامپ دوباره انتخاب شد چهار سال بعد از آن را چه خواهیم کرد؟ اگر بعد از ترامپ یک جمهوری خواه تندروی دیگر انتخاب شد چه خواهیم کرد؟
لطفا احمدی نژادی نباشید و سوال را با سوال پاسخ ندهید. متشکرم.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-17-2019, 01:05 PM   #46
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

چون کمی طولانی میشود قدم به قدم طی چند پست جواب میدهم تا کمتر دچار حاشیه شویم .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 01:10 PM   #47
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

[QUOTE=mehdi;197326]مموتی جون[/B].[/QUOT

ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 01:19 PM   #48
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
مموتی جون، پست 27 پاسختان را دادم. آن شروطی که پمپئو مطرح کرده مواضع آمریکا است. منافع در جریان مذاکره شکل می گیرد یا کشف می شود یا به عبارت خیلی بهتر ظهور می یابد (Evolve).
به طور مثال بعضی خبرها وجود دارند که همین پمپئو در عراق گقته است:

در نتیجه اعلام چنین مواضعی نباید ما را از ورود به مذاکرات منع کند.
بنده هم قبلا در پست شماره 32 به صراحت گفتم .

"شما لطف کرده در باره مفهوم مواضع و منافع با توجه به مثال زمان حال یعنی منافع آمریکا در برابر ایران توضیح بفرمایید . ا
"

یعنی کلی گویی مشکلی را حل نمیکند . آنچه مهم هست بیان نسبتا دقیق تحولات مورد انتظار هست .
وگرنه مذاکره برای مذاکره فقط به درد تبلیغات ترامپ میخورد و بس .
همین اظهار نظر پمپئو در بغداد اگر واقعیت داشته باشد حاصل مذاکره نکردن هست وگرنه آن شروط 12 گانه را فراموش نکرده .
خود جناب اوباما گفت اگر توانایی داشت تمام پیچ و مهره های برنامه هسته ای ایران را باز میکرد اما نمیتواند و این موضع بعد از حدود 10 سال مقاومت گرفته شد وگرنه خانم رایس که مشاور امنیت ملی بوش بود حتی وجود نیروگاه هسته ای را برای ایران منع میکرد .
بازهم راه باز است میتوانید به این درخواست من جواب روشنی بدهید
"شما لطف کرده در باره مفهوم مواضع و منافع با توجه به مثال زمان حال یعنی منافع آمریکا در برابر ایران توضیح بفرمایید . "
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 01:34 PM   #49
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها

حالا من از شما سوال می پرسم.
1- توجیه منطقی و علمی سیاست نه به مذاکره بعد از برجام و نتایج و به خصوص دستاوردهای آن چه بوده است؟
2- چرا بعد از حادثه یازده سپتامیر با آمریکا می توان در مورد افغانستان و عراق مذاکره کرد ولی از سال 2016 به بعد نمی توان؟ لطفاً بحث محور شرارت را مطرح نکنید: مذاکره با آمریکا در خصوص عراق بعد از قرار گرفتن ایران در محور شرارت بوده است. یک راهنمایی سیاست خارجی ایران در منطقه در اختیار وزارت خارجه نیست.
3- لطفاً مفهوم مقاومت را تعریف بفرمایید و برای مان توضیح بدهید برنامه کشور برای آینده چیست؟ برنامه باید بتواند بدترین سناریوی ممکن را پوشش بدهد. بعد از 2 سال چه می شود؟ اگر ترامپ دوباره انتخاب شد چهار سال بعد از آن را چه خواهیم کرد؟ اگر بعد از ترامپ یک جمهوری خواه تندروی دیگر انتخاب شد چه خواهیم کرد؟
لطفا احمدی نژادی نباشید و سوال را با سوال پاسخ ندهید. متشکرم.
1-الف -توجیه نه به مذاکره بعد از برجام عهدشکنی آمریکا بود و هست عهد شکنی که حتی در خود برجام هم از طرف آمریکا نشان داده شد و حتی با انجام تمام تعهدات ایران طبق گواهی چندین باره آژانس محدودیتهای بانکی بطور کامل برداشته نشد و آقای ظریف مجبور به ارسال ایمیل های خشمگینانه به جان کری میشد !!! همان عهد شکنی که محمود سیف رییس وقت بانک مرکزی از محدودیتهای برداشته نشده در لندن گلایه میکرد .
آقای خامنه ای همانوقت با تیزبینی گفتند هر وقت آمریکا تعهدات خود در برجام را انجام داد میشود به مذاکره در باره موضوعات دیگر پرداخت .
ب- برجام در بحبوحه جنگ سوریه تصویب شد و مذاکره با آمریکا در حالیکه هنوز تعهدات خود را بطور کامل انجام نمیداد موحب تضعیف روحیه مقاومت و احیانا شکست در این جبهه میشد و آمریکا هم صریحا به رفتن حکومت سوریه تاکید داشت و در این مورد تمام جناحهای سیاسی آمریکا و ارتجاع عربی متفق القول بودند .
آیا عقل سلیم اجازه میدهد که ایران جبهه متحد خود را به قولهای آمریکای بد عهد بفروشد . بدعهدی که همان زمان در جریان است ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 01:42 PM   #50
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,730
تشکرها: 5,549
در 2,204 پست 10,156 بار تشکر شده
Points: 24,156, Level: 94
Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94 Points: 24,156, Level: 94
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
2- چرا بعد از حادثه یازده سپتامیر با آمریکا می توان در مورد افغانستان و عراق مذاکره کرد ولی از سال 2016 به بعد نمی توان؟ لطفاً بحث محور شرارت را مطرح نکنید: مذاکره با آمریکا در خصوص عراق بعد از قرار گرفتن ایران در محور شرارت بوده است. یک راهنمایی سیاست خارجی ایران در منطقه در اختیار وزارت خارجه نیست.
3- لطفاً مفهوم مقاومت را تعریف بفرمایید و برای مان توضیح بدهید برنامه کشور برای آینده چیست؟ برنامه باید بتواند بدترین سناریوی ممکن را پوشش بدهد. بعد از 2 سال چه می شود؟ اگر ترامپ دوباره انتخاب شد چهار سال بعد از آن را چه خواهیم کرد؟ اگر بعد از ترامپ یک جمهوری خواه تندروی دیگر انتخاب شد چه خواهیم کرد؟
لطفا احمدی نژادی نباشید و سوال را با سوال پاسخ ندهید. متشکرم.
پاسخ به سئوال دوم -
اولا وجود مذاکره با آمریکا نشان میدهد که حکومت ایران واقعا عملگرا هست .پس این ایرادی که چرا برخی جاها مذاکره میکند و برخی جاها نه را بیشتر میتوان به محاسبه سود و زیان ربط داد .
از طرفی خوشبختانه هنوز در حکومت ایران هستند کسانی که برای ملاقات با چشم آبی های کله زرد بی تابی نکنند و بدنبال سلفی حقارت گرفتن نباشند .
این افراد صرفا مذاکره را برای بدست آوردن منافع انجام میدهند .

ثانیا ایران نشان داده هرجا منفعت دارد مذاکره هم میکند . احساساتی نشان میدهد اما احساساتی عمل نمیکند و البته در برابر غرب و جنگ روانی آن خودباخته نیست
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع


ساعت جاری 09:41 PM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT