آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار نوشته های شهیر > یادداشت های کوتاه شهیر

پاسخ
    نمایش ها: 9564 - پاسخ ها: 34  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 06-23-2009, 01:44 AM   #1
شهیر
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,065
تشکرها: 6,824
در 2,033 پست 22,046 بار تشکر شده
Points: 41,389, Level: 100
Points: 41,389, Level: 100 Points: 41,389, Level: 100 Points: 41,389, Level: 100
Activity: 40%
Activity: 40% Activity: 40% Activity: 40%
پیش فرض نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل قول:
عباسعلی کدخدایی سخنگوی شورای نگهبان اعلام کرد که در ۵٠ شهرستان، تعداد شرکت کنندگان در انتخابات بیش از صد در صد واجدین شرایط رای دهی بوده که این به حدود سه میلیون رای مربوط می شود و تاثیری در نتیجه انتخابات ندارد.
واقعا تاریخی است این جمله. اما برداشت عباس عبدی اشتباه است. آنچه که کدخدائی می گوید اینست که مجموع رای های داده شده در شهرستان هائی که به این روز افتاده اند سه میلیون بوده نه اینکه سه میلیون رای اضافه ریخته شده.

اما بحث بر سر این است که رضائی ادعای ١٧٠ حوزه از ٣۶۴ حوزه را دارد یعنی تقزیبا نصف کشور و به گزارش تابناک با مراجعه به آمار خود وزارت کشور ١٢۴ حوزه در این وضعیت قرار دارند، یعنی تعداد آراء ریخته شده بین ٩۵ درصد تا ١۴٠ درصد تعداد واجدین شرایط بوده. بحث اینکه توریست ها در این شهرها آمار را بالا برده اند نیز شاهکاری است. در استان یزد که احمدی نژاد پیروز شده ٩٩ درصد واجدین شرایط رای داده اند (نمی دانم کجا کم کاری شده که یک درصد جا مانده اند). اما جالب تر اینجاست که توی این هیر و ویر انتخابات، شهر تفت در همین استان یزد (که نمی دانم در آب و هوای این روزها چه جاذبه توریستی پیدا کرده) بر اثر هجوم توریست ها تعداد رای دهندگانش ١۴٠ درصد واجدین شرایط شده است.

من قبل از انجام انتخابات نوشتم :

نقل قول:
ظهور احمدی نژاد با آنکه بطور قطع شگفتی بزرگ تاریخ بعد از انقلاب ایران بود هیچ تحلیل گر و متفکر سیاسی را در داخل و خارج کشور آنچنان برنیانگیخت تا از خود بپرسدچه اتفاقی افتاد که تنها نامزدی از جناح محافظه کاران که مورد حمایت هیچ یک ازسازمان ها و جریانات و نهادهای رسمی نبود ناگهان بر اوج قدرت در یکی از پر مناقشهترین کشورهای جهان نشست؟

احمدی نژاد آمد اما پس از گذشت چهار سال، هنوزآمدنش به حاکمیت یک فرد با خصوصیات غیرمتعارف در عرف سیاسی تعبیر و تفسیر می گردد. هنوز نه تحلیل گران و نه مردم ما یا نتوانسته اند و یا نخواستند به این حقیقت گردننهند که پروسه ای برای تفوق گام به گام بر همه مراکز قدرت توسط یک جریان فکری درجریان است.
هم چنین نوشتم:

نقل قول:
آیا این همه برنامه ریزی تنها برای در اختیار گرفتن سکوی قدرت برای مدت چهار سال بوده است؟ آیا رقبای احمدی نژاد قادرند به آنچنان برتری خورد کننده ای دست یابند که حامیان تشکیلاتی و نظامی این قدرت سیاسی تازه به ظهور رسیده را قانع کنند که حمایت از نئوکان ها به معنی قرار گرفتن در برابر مردم است؟ شاید. اما تحقق چنین امری بستگی به شرکت فوق العاده فعال رای دهندگان مخالف احمدی نژاد در انتخابات دارد. امری که با نگاه به جامعه امروز ایران به سادگی دست یافتنی نخواهد بود.
آنچه که در عمل اتفاق افتاد این بود که مردم در انتخابات "شرکت فوق العاده" داشتند اما " حامیان تشکیلاتی و نظامی این قدرت تازه به ظهور رسیده" قانع نشدند که با حمایت از احمدی نژاد در برابر مردم قرار می گیرند. وضعیت بدی ایجاد شد هم برای حکومت و هم مردم، خواه حامی حکومت و خواه مخالف آن. آنها که تصور کردند هر مانوری بدون مقاومت قابل اجراست و آب از آب تکان نخواهد خورد در تحلیلشان اشتباه داشتند. کش را زیادی کشیدند!

اعداد و ارقام ابتدای این نوشته تا ابد در حافظه تاریخی کسانی که این انتخابات را شدیدا دستکاری شده می دانند باقی خواهد ماند و بطور جدی و در آینده ای نه چندان دور،مقدمه ای بر یک دوران بحران مشروعیت خواهد شد.

وقتی بحران مشروعیت درست شد در غیاب برخورد های اصولی و منطقی معترضین از روی زمین به زیر زمین می روند. وقتی چنین شد حکومت چاره ای جز سرکوب بیشتر ندارد و این دور تسلسل و حرکت مارپیچ رو به پائین به نام حفظ نظام بی وقفه ادامه خواهد یافت. نتیجه این وضع آثار شکننده خود را نه تنها در فضای اجتماعی بلکه در فضای اقتصادی هم نشان می دهد.

مطمئن باشید که یک موج جدید مهاجرت و یک موج خروج سرمایه و عدم ثبات اقتصادی در پیش است. در این شرایط گرانی و تورم به همراه کاهش سطح اشتغال و افزایش بیکاری فشار بر مردم را افزایش خواهد داد و به نارضائی ها دامن خواهد زد. هر چه میزان نارضائی بیشتر شود حکومت ناچار باید به بسته کردن فضا دست بزند. چنین وضعیتی بدون شک بهترین شرایط را برای بهره برداری نیروهای خارجی فراهم می کند، و چرا که نکنند؟ در زمان شاه مقاومت های مسلحانه حامی خارجی نداشتند ولی همه ما می دانیم که در شرایطی که ایران در آن بسر می برد از حکومت های غربی گرفته تا آقای جورج سوروس هیچیک از بذل مال و امکانات اطلاعاتی و لجستیکی دریغ نخواهند کرد.

خطای مرگبار در اینجاست که در برخی از نوشته های حامیان نظریه مشت آهنین شرایط ٣٠ خرداد ١٣۸۸ با ٣٠ خرداد ١٣۶٠ مقایسه می شود. اما در این مقایسه خطای فاحشی نهفته. در خرداد ١٣۶٠ حکومت در برابر یک نیروی سیاسی به رهبری یک جریان تند سیاسی قرار گرفت. این بار اما صحبت از یک نیروی سیاسی نیست. صحبت از بخشی از جامعه است که خواسته اش رعایت عدالت و انصاف در پروسه انتخابات است. همین!

سرکوبی یک نیروی رادیکال سیاسی ممکن است میسر باشد (هر چند که هنوز آن جهبه هم بعد از 28 سال باز است و در ایجاد گرفتاری هسته ای با واسطه یا بی واسطه مجاهدین کار بزرگی دست حکومت دادند) اما ماهیت و پتانسیل مقاومتی که ریشه مردمی دارد بکلی متفاوت است . یکسان انگاشتن این دو حرکت به نتایج و تبعات خطرناکی منجر خواهد شد.
شهیر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-23-2009, 01:52 AM   #2
Hivion
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 208
تشکرها: 423
در 88 پست 178 بار تشکر شده
Points: 1,852, Level: 25
Points: 1,852, Level: 25 Points: 1,852, Level: 25 Points: 1,852, Level: 25
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

سلام خدمت استاد گرامی شهیر شهید ثالث
لطفا تو این موقعیت بیشتر مطلب تو فوروم بنویسید
البته میدانیم گرفتارید ولی ...
__________________

هیهات منا الذله

Hivion آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Hivion بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 02:10 AM   #3
akbar
 
akbar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 691
تشکرها: 395
در 334 پست 746 بار تشکر شده
Points: 10,665, Level: 68
Points: 10,665, Level: 68 Points: 10,665, Level: 68 Points: 10,665, Level: 68
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهیر نمایش پست ها
صحبت از بخشی از جامعه است که خواسته اش رعایت عدالت و انصاف در پروسه انتخابات است. همین!
شهیر عزیز
با سلام
صحبت از همین! با نظارت استصوابی حاکم بر فوروم مشکل شده، فکری بفرمایید
akbar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از akbar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 02:12 AM   #4
حسینی
 
حسینی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
محل سکونت: ایران
پست ها: 4,935
تشکرها: 11,931
در 4,213 پست 17,627 بار تشکر شده
Points: 54,971, Level: 100
Points: 54,971, Level: 100 Points: 54,971, Level: 100 Points: 54,971, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

به نظر بنده، سیاست مشت آهنین با روش فعلی آرام کردن اعتراضات تفاوت چشم‌گیر دارد. در سیاست مشت آهنین، حفاظت از سران تظاهرات مخالف نظام، معنی ندارد. بلکه برعکس، در چنین سیاستی، نظام مخالفین اصلی را اعدام کرده و خیال خود را از آن‌ها راحت می‌کند.
اتفاقاً در شرایط فعلی، نظام به فکر آرام کردن وضعیت، و ترجیحاً از روش‌های سیاسی، و نیز استفاده گسترده از نیروهای امنیتی برای حذف امکان درگیری است.
اما در مورد خواستگاه مردمی آقای موسوی باید گفت که به دلیل درگیری‌های چند وقت اخیر و سلب آسایش از مردم، بسیاری دیگر با ایشان همراهی نمی‌کنند. نمی‌توانیم انتظار داشته باشیم که مردمی که به او رأی دادند، در «مأموریت الهی او در نجات کشور» هم همراهی کنند.
لطفاً این تحلیل در مورد وضعیت رأی احمدی‌نژاد در تهران را مطالعه بفرمائید. نکته مهم آن، در چکیده مطلب آمده است.
بررسی آمار آرای احمدی نژاد در شهر تهران
چکیده: بر اساس آمار وزارت کشور، در شهر تهران، از هر چهار نفر واجد شرایط رای دادن، تنها یک نفر به احمدی نژاد رای داده است.
بر اساس آمار منتشر شده، در شهر تهران، جمعیت واجدان شرایط رای دادن، ۶۴۰۳۳۰۸ نفر بوده است، که از این تعداد، ۴۱۷۹۱۸۸ نفر در انتخابات شرکت کرده اند. یعنی مثل همه انتخابات گذشته، درصد مشارکت در تهران، کمترین درصد مشارکت در کل کشور بوده است. بر طبق این آمار، در تهران، ۲۸/۶۵ درصد واجدان شرایط در انتخابات شرکت کرده اند؛ یعنی حدودا از هر سه نفر، دو نفر.
تقسیم بندی آرای دو کاندیدای اصلی در بین ۴۱۷۹۱۸۸ نفر شرکت کننده در انتخابات، به شکل زیر بوده است:
محمود احمدي نژاد: ۳۰/۴۳ درصد
(۱۸۰۹۸۵۵ راي از مجموع ۴۱۷۹۱۸۸ راي ماخوذه)
ميرحسين موسوي:‌ ۸۳/۵۱ درصد (۲۱۶۶۲۴۵ راي از مجموع ۴۱۷۹۱۸۸ راي ماخوذه)
رای ۳۰/۴۳ درصدی احمدی نژاد، مربوط به شرکت کنندگان در انتخابات است وگرنه، اگر تمام واجدان شرایط را در نظر بگیریم، ۲۶/۲۸ درصد از شهروندان تهرانی به احمدی نژاد رای داده اند. یعنی به طور تقریبی از هر چهار نفر تهرانی، تنها یک نفر به احمدی نژاد رای داده است.
در شرایط موجود، می توان حدس زد و حس کرد که بیشترِ ۳۵ درصد واجد شرایطی که در تهران در انتخابات شرکت نکرده اند، در بحثهای عمومی، طرفدار مصلحتی میرحسین موسوی و مدعی تقلب در انتخابات باشند. نگارنده در میان آشنایان خود، کسانی را سراغ دارد که اصلا در انتخابات شرکت نکرده اند، اما در روزهای اخیر، در تجمعات حامیان موسوی حاضر شده و تابلوی Where is my vote را بالا برده اند!
با توجه به اینکه بر طبق آمار منتشر شده، در حوزه شمیرانات، رای میرحسین موسوی تقریبا دو برابر احمدی نژاد و در حوزه شهر ری، رای احمدی نژاد تقریبا دو برابر موسوی بوده است و با توجه به اینکه درصد مشارکت در مناطق جنوبی تهران بیشتر از مناطق شمالی آن است، می توان گفت که به طور تقریبی در نیمه شمالی تهران از هر پنج نفر "واجد شرایط"، یک نفر به احمدی نژاد و در نیمه جنوبی تهران از هر دو نفر "واجد شرایط"، یک نفر به احمدی نژاد رای داده است.
خلاصه اینکه، اگر در شهر تهران و به خصوص در مناطق شمالی آن زندگی می کنید، هیچ دلیلی ندارد تصور کنید که وزارت کشور مدعی است «شما و اطرافیانتان به احمدی نژاد رای داده اید». آمار وزارت کشور، خودش گویای این واقعیت است که از هر چهارنفر تهرانی، تنها یک نفر به احمدی نژاد رای داده است!
ضمن اینکه فضای روانی به وجود آمده در جامعه، در پی حوادث اخیر، در مجامعی مثل تاکسی ها، اتوبوسها، قطارهای مترو و ... معمولا به همان یک نفر از چهار نفرها هم اجازه نمی دهد که رای خود را به احمدی نژاد اظهار کنند. بنابراین، این سئوال (البته همراه با اغراق) که «در اطراف من هیچکس به احمدی نژاد رای نداده است، پس او چگونه رای آورده است؟» در تهران و به خصوص مناطق شمالی آن، هیچ موضوعیتی ندارد. چرا که خود مجریان انتخابات هم ادعا ندارند که در تهران، بیشتر مردم به احمدی نژاد رای داده اند.
حسینی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از حسینی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 02:34 AM   #5
amirsn
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 58
تشکرها: 1,408
در 48 پست 154 بار تشکر شده
Points: 8,643, Level: 62
Points: 8,643, Level: 62 Points: 8,643, Level: 62 Points: 8,643, Level: 62
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

Dear Shahir, given that the movement only has momentum and lacks any coherent direction (it doesnt have any competent leadership outside of the establishment and its 'insiders' face paradoxes as you mentioned in your asia time article) ,how long do you think it will be able to sustain its energy? my take is that the government strategy is to let the protests linger and contain the higher echelon 'insiders' so the energy is exhaused completely.

What we are facing here is the intersection of the power struggle inside the establishment and the grass root level protests .I believe the Rafsanjani-Mousavi axis would call it off when they get some pieces of power centers, or when they realize their chances of getting any is very slim. Their interests do no lies in overthrowing the establishment. The biggest threat to the establishment right now, I think is the very high rate of unemployment. What's your take on " 'Color' revolution fizzles in Iran" by Bhadrakumar

e  
amirsn آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-23-2009, 03:08 AM   #6
شهاب
 
تاریخ عضویت: Aug 2008
محل سکونت: آمریکا و کانادا
پست ها: 4,885
تشکرها: 7,017
در 3,471 پست 18,845 بار تشکر شده
Points: 41,465, Level: 100
Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

[ناب حسینی من ارتباط مطلب شما را با نوشته شهیر درست درک نکردم. شما ثابت کردید در تهران آراء موسوی بیشتر بوده. نتیجه گیری این است که چون اینگونه بوده رای گیری تهران درست است؟ و یا بنابراین در تمام ایران درست بوده؟ در رایانه ها هم درست بوده؟ اعلامیه اولیه که نسبت آراء را خطی نشان می داد هم درست بوده ( بعدا دستپاچه آراء باطله اعلام شد که آن را از حالت خطی بیندازند) در یزد 99 درصد درست بوده? من فکر میکنم مریض و نا توان و رو به موت بیش از یک درصد باشد. 140 درصد تفت درست بوده. در 124 حوزه که این مشکل وجود داشته درست بوده؟ منظورتان را نمی فهمم.
شهاب آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از شهاب بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 04:10 AM   #7
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,212 پست 26,845 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

شهاب جان. آقای حسینی بقدری برای توجیه مسائل قضیه را می پیچاند که از اصل قضیه مشکوک تر میشود مانند جریان سفر 12 میلیون تهرانی در روز جمعه به سراسر کشور برای رای دادن به احمدی نزاد که آن موقع هم گفتم برخی توضیحات به ظاهر پیچیده در واقع توجیحات خنده داری است که از اصل قضیه مشکوک تر است.
شورای نگهبان رسما 50 صندوق و تعداد 3 میلیون رای را مشکوک اعلام کرده است. خوب 3 میلیون وقتی به راحتی مشکوک است وای بحال 10 میلیون که مشخص است چه اتفاقی افتاده است.بگذریم.اصلا مهم نیست!

در پاسخ و تایید فرمایشات شهیر جان من نکته ایی را عرض کنم.

شهیر گرامی اولاکه جایت چنان خالی بود که من روزها اینجا از نبودنت دق کرده بودم.

مسئله اینست شهیر جان که مهندس موسوی از بانیان اصلی انقلاب و یک خط امامی اصیل و وزنه بسیار معتبری در نظام هست که برای اعتلای نظام جمهوری اسلامی سبب روشن کردن آرای خاموش شد و مردم را با بیشترین مشارکت به صحنه اورد.در سخت ترین شرایط با نفت دو دلاری و کشور تحریم و جنگ هشت ساله ، چنان کشور را مدیریت صحیح نمود که سابقه نداشته در دنیا کشوری که در جنگ است اینقدر تورمش پایین باشد. رضایت حداکثری مردم از وضعیت و نبود شکاف طبقاتی بهترین کارنامه ایشان است و بیست سال چراغ خاموش در صحنه بودند و اگر نبود نمی توانست این موج را در جوانان ایجاد کند. متاسفانه جریان های اقتدار گرا تاب از صندلی افتادن را نداشتند و مصالح کشور را فدای 4 سال بیشتر حضور در قدرت کردند.
متاسفانه اقتدارگرایانی که در اصل مخالف اصل انقلاب اسلامی و خط امام بوده و هستند و از این قضیه سو استفاده کرده و بهترین فرصت برای رشد سیاسی کشور را به بزرگترین خطر تبدیل کرده اند.
این اقتدار گرایی افراطی شاخه را بن می برد.متاسفانه جادوی قدرت این بار چون بومرنگ به سوی پرتاب کنندگان برمیگردد.
شور و شوق جوانان را با اتهام زشت و بی اساس جواب دادند. به همین نوشته های کاربران افراطی حامی دولت که نمی دانم چرا اجازه حضور دارند نگاه بفرمایید. جوانان که نسل انقلاب هستند و روز پیش از رای گیری سرمایه نظام بودند را به دشمنان بدل کرده اند. روزنامه های حامی دولت و سایت هایشان دست کمی از افراطی های شاه دوست ندارند.
من نمی دانم چرا تمامیت خواهان اتفاقات معاصر ایران را از صدر مشروطه تا به امروز را حتی یک بار نخوانده اند که کودتاهای سیاه سالهای 1299 و 1332 الزاما به تثبیت هیچ قدرتی منجر نشد.

شهیر جان. ادامه بیشتر سرکوب سبب ریختن ترس ها خواهد شد . این نسل سرکوب پذیر نیست. من بقدری نگران اوضاع هستم که زمان جنگ در منطقه انقدر حساس نبودم. این سرخوردگی و یاس راه را برای همه چیز باز خواهد کرد و عرض کردم در لبه ایی هستیم که بر هر طرف بغلطیم نابودی ایست.

این اتفاق می توانست نیافتند. چشم بصیرتی نیست. شانس تازه آوردیم جان مک کین برنده نشد. ولی من همین فردا را حدس میزنم که نظامی ها با سرکوبی سوار مدار قدرت در ایران هستند ولی ایرانی خواهیم دید با چسب و سریش سر پا مانده که با یک نسیم غربی فرو خواهد پاشید.
یک کشور مشروعیتش را از مردمش می گیرد. هیچ دولتی با چماق و اسلحه برای مدت طولانی سر پا نمانده است.این احساس پیروزی در قدرت بسیار خطرناک است.امروز ایران گفته سفرای اروپایی را اخراج می کند و فردا ارتباطش را با اروپا قطع می کند و آنروزی که امریکا نتیجه ایی از مذاکرات نیافت دیگر هیچ غم و غصه ایی از یافتن هم پیمان ندارد.

امروز همه دوستان امریکایی ام وقتی متوجه میشدند که نیمی از اقوام من در ایران هستند ناگهان گریه می کردند.من نمی دانم چطور از ملتی گمنام تبدیل به ایرانیان سرفراز شدیم ولی ای کاش سرفرازی را از داشتن دولتمردان خوب برای تمام دنیا داشتیم.

شهیر جان این روزها ساعت ها برایم خاطرات خشونت های سال 57 را برایم زنده کرده که در یازده سالگی هنوز کشته شدن یکی از معلم های مدرسه به دست گارد را جلوی چشمانم می آورد. با گلوله مستقیم به صورت سیمین خانم معلم مهربان سال 55 من که چشمان باز ندا آقا سلطان هنگام مرگ خاطره در یاد مانده من را چنان بازگرداند که الان هم هنوز آرامش درستی ندارم. این تلخی اش از ترکش های بمب خوشه ایی که در کرمانشاه موقع بازگشت از منطقه به تهران، نصیبم شد بسیار بیشتر بود. انگار بدترین روزگار کشورم را رقم می زنند. چرا مدعیان عدالت و صداقت نه به صد سال پیش به سی سال پیش نگاه نمی کنند؟



با تشکر.
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 06:48 AM   #8
عادل
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,299
تشکرها: 11,165
در 1,033 پست 4,896 بار تشکر شده
Points: 13,959, Level: 76
Points: 13,959, Level: 76 Points: 13,959, Level: 76 Points: 13,959, Level: 76
Activity: 30%
Activity: 30% Activity: 30% Activity: 30%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

شهیر گرامی:

اول از همه بنظرم عنوان مقاله "نقطه عطفی در تاریخ ایران؟" انتخابی هوشمندانه بوده است. دقیقا من هم معتقدم انتخابات دهم ریاست جمهوری یک نقطه عطف برای تاریخ سیاسی کشور خواهد بود. اما مستقل از اینکه انتخابات سالم بود و یا در آن تقلب شد، معتقدم این یک انتخابات نبود بلکه همانطور که شما هم در جاهای مختلف اشاره کردید این یک پروژه ای بود که باید در تکمیل مراحل قبلی توسط جناب احمدی نژاد و حامیان مدرسه حقانی ایشان انجام میگرفت. بهتر است به تاریخ استارت پروژه اشاره نشود که احتمالا مورد مناقشه است اما این پروژه با انتخابات نهم وارد فاز اجرایی اصلی شد. در این فاز باید زمینه دسترسی و فتح مراکز باقیمانده قدرت انجام میگرفت. در مجمع روحانیت مبارز آقایان روحانی، ناطق و هاشمی همراه نبودند. در مرحله اول آقای روحانی مورد هجمه سنگین برای تعلیق غنی سازی اورانیم قرار گرفت و اعتبار ایشان شدیدا زیر سوال رفت. آقای لاریجانی بعنوان دبیر شورای عالی امنیت ملی همراهی نمیکرد، کنار گذاشته شد. دو سمت عالی دیگر مورد نظر بود. یک رییس مجمع تشخیص مصلحت نظام و دوم رییس مجلس خبرگان رهبری. داشتن قدرت در مجمع تشخیص مصلحت نظام باضافه شورای نگهبان بسیار مهم و حساس است زیرا مساوی با دور زدن مجلس است. بنابراین درصورت از دست رفتن مجلس بهردلیلی هیچ مشکلی پیش نخواهد آمد. از اینرو در اختیار گرفتن این نهاد بسیار مهم مورد هدف قرار گرفت.
تلاش برای ریاست مجلس خیرگان در مرحله اول ناکام ماند. ریاست هر دو نهاد خبرگاه رهبری و مصلحت نظام در دست مرد قدرتمند 30 ساله دوران پس از انقلاب و ناهمراه در این پروژه است. باید ایشان در یک مرحله حساس کنار گذاشته شود. 4 سال دوره اول زمان باز کردن مسایل اصلی نبود. در این مدت زمینه چینیهای لازم انجام گرفت و در زمان انتخابات بهترین فرصت برای اجرایی کردن پروژه و با یک تیر دو نشان بود. ناگهان رییس محترم جمهور به فکر اجرای عدالت و مبارزه با فساد و رانتخواران افتادند. نکته جالب توجه، وجود چند فرد در میان حامیان مهم جناب احمدی نژاد است که شایعات مختلفی پیرامون فساد مالی آنها یا وابستگان آنها وجود دارد ولی اینها مورد نظرجناب احمدی نژاد نبود چراکه اصلا هدف مبارزه با فساد نبود بلکه اجرای یک مرحله دیگر از پروژه برای از به در کردن یک فرد باقدرت در بالاترین نقطه دو سازمان بسیار حساس و در عین حال نشاندادن عدالتخواهی ایشان به ملت و کسب رای.
من واقعا نمیدانم چرا بعضی از افراد از جمله چند نفر از دوستان در این فروم همه اتفاقات اخیر را بگردن آقای هاشمی و فرزندان او میاندازند. در حالیکه به نکات کلیدی در پس این موارد اشاره نمیکنند. هاشمی و فرزندان او در واقع یک مانع برای دسترسی به همه مراکز مهم تصمیم گیری در کشور هستند. او و خانواده اش باید آنقدر به فساد متهم شوند که در نهایت باعث خروج آنها بهر طریق ممکن گردد. البته آنها نیزخوب به این مسایل اشراف دارند و در حال یارگیری و مبارزه برای بقا هستند. از طرفی داشتن مراکز اصلی قدرت امکان تغییر و تحول در همه امور بخصوص در قانون اساسی را محتمل میکند. صحبت از مخاطره افتادن جمهوریت نظام توسط موسوی، کروبی و خاتمی دقیقا اشاره بهمین موضوع است.
البته در دوره هشت ساله ریاست جمهوری جناب هاشمی هم تقریبا قدرت یکدست بود. اما حالا اینطور نیست و این گروه جدید برای فتح همه مراکز قدرت از تلاش نخواهد ایستاد. حال یک اشتباه تاکتیکی در انجام انتخابات دهم، نوساناتی را برای تحقق اهداف بزرگ ایجاد و ادامه کار را دچار مخاطره جدی کرده است.
همه ما تجارب و مثالهای زیادی چه در کشور خودمان و چه در سایرکشورها داریم که وضعیت سیاسی، اجتماعی و اقتصادی کشور وقتی تمام قدرت در دست یک گروه خاص باشد چگونه است. امیدوارم سران نظام به وجود چند صدایی و پخش شدن قدرت در بین گروههای فکری مختلف اعتقاد و ایمان داشته باشند چرا که در غیر اینصورت انتخابات و مردم صرفا وسیله و ابزاری برای مشروعیت بخشیدن به قدرت یک گروه خاص خواهند بود.
ممنون
عادل آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-23-2009, 11:18 AM   #9
مسعود
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 49
تشکرها: 114
در 30 پست 98 بار تشکر شده
Points: 2,414, Level: 29
Points: 2,414, Level: 29 Points: 2,414, Level: 29 Points: 2,414, Level: 29
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

با سلام و تشکر از شهیر عزیز که بالاخره مطلبی را برای شروع تحلیل اوضاع انتخابات ایران بیان کردند. به نظر من جناب کدخدایی با این سخن تلویحاً تقلب انتخابات را تایید کردند ولی خوب چون از جانب خودی بوده پس چندان هم مورد اعتراض نیست و به هرحال که سه میلیون هم چشم گاو است و کسی با این اعداد و ارقام که قهر نمیکند پس همگی با هم بریم جشن پیروزی احمدی نژاد را بگیریم. خوب با این طنزی که ایشان بیان کرده لابد در بقیه موارد هم اگر بتوان خللی چه قبل از انتخابات و چه بعد از آن وارد نمود دیگر ارزش گفتن ندارد. مفهوم عدل علی (ع) در شورای نگهبان را هم بنده دریافتم. با توجه به اینکه همگی با امتحان و معلم و قانون آشنایی دارید، حتماً به خاط می آورید که هرکس در آزمونی تقلب کند از امتحان اخراج است و تنها متقلب است که مدعی است که کاری نکرده.
مسعود آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از مسعود بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 12:09 PM   #10
صالح
 
صالح's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 1,264
تشکرها: 2,030
در 716 پست 1,614 بار تشکر شده
Points: 25,975, Level: 96
Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

شهیر عزیز
تازه حکومت بعد از یک هفته در روز شنبه همین هفته ماشین های آب پاش را در آورده.بعد از اینکه عده ای معدود از تظاهرات و راهپیمایی ها سوء استفاده (نه از طرفداران موسوی هستند نه احمدی نژاد) و درحال سلب امنیت مردم بودند . در همین جنگ غزه تظاهر کنندگان در لندن به بدترین شکل ممکن سرکوب شدند. یا در سفر بوش و یا در مخالفت با جهانی سازی.در خود ایالات متحده هم وضع به همین منوال است. در فرانسه هم که مهاجرین و دورگه ها هم که در حومه پاریس هستند چون اکثریت راضی به سرکوب آنانند به بدترین شکل سرکوب می شوند.
بعد با وضع اقتصادی پیش روی غرب و تضعیف همه جانبه دلارو وضعیت شکننده در اسرائیل فکر میکنی بتوانند از این به بعد مانند قبل بر روی ما تاثیر بگذارند؟(آنها الان هنر کنند به وضع بی خانمان شدگان توسط بانکها برسند)فکر میکنم شاید یکی از دلایل اتفاقات اخیر ایران جبران و بالانس توازن از دست رفته میان ایران و غرب بعد از جنگ 2006 لبنان و 2009 غزه(نا آرامی در مصر و به نوعی در عربستان و اردن) و مسائل عراق و افغانستان ،بحران اقتصادی و عقب نشینی های تلویحی سیاسی اوباما در مورد ایران بود تا در مذاکرات به نوعی دوباره دست بالا بگیرند.

شما حکومت ایران را خیلی خیلی ساده ترسیم کردی. جنبش ها باید اصالت قوی و ریشه در خواست اکثریت داشته باشد. حوادث میدان تیان آن من و یاد درگیری های اخیر در تبت(چین) اصالت حقیقی داشت یا آلوده به دخالت بیگانگان بود؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط مسعود نمایش پست ها
با سلام و تشکر از شهیر عزیز که بالاخره مطلبی را برای شروع تحلیل اوضاع انتخابات ایران بیان کردند. به نظر من جناب کدخدایی با این سخن تلویحاً تقلب انتخابات را تایید کردند ولی خوب چون از جانب خودی بوده پس چندان هم مورد اعتراض نیست و به هرحال که سه میلیون هم چشم گاو است و کسی با این اعداد و ارقام که قهر نمیکند پس همگی با هم بریم جشن پیروزی احمدی نژاد را بگیریم. خوب با این طنزی که ایشان بیان کرده لابد در بقیه موارد هم اگر بتوان خللی چه قبل از انتخابات و چه بعد از آن وارد نمود دیگر ارزش گفتن ندارد. مفهوم عدل علی (ع) در شورای نگهبان را هم بنده دریافتم. با توجه به اینکه همگی با امتحان و معلم و قانون آشنایی دارید، حتماً به خاط می آورید که هرکس در آزمونی تقلب کند از امتحان اخراج است و تنها متقلب است که مدعی است که کاری نکرده.
این لزوما به معنای تقلب نیست. در وهله اول یعنی پیشبینی ثبت و احوال از میزان واجدین اشتباه بوده است.
صالح آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از صالح بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 12:30 PM   #11
خلیل
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
محل سکونت: تهران
پست ها: 81
تشکرها: 15
در 59 پست 223 بار تشکر شده
Points: 5,833, Level: 49
Points: 5,833, Level: 49 Points: 5,833, Level: 49 Points: 5,833, Level: 49
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

گرگها خوب بدانند که دراین ایل غریب
گر پدر مرد تفنگ پدری هست هنوز
گرچه مردان قبیله همگی کشته شدند
توی گهواره ی چوبی پسری هست هنوز
آب اگر نیست نترسید که در قافله مان
دل دریایی و چشمان تری هست هنوز
شعری از زهرا رهنورد


از کسانی چون من در شرایط کنونی چه کاری بر میآید؟ هیچ! باید نشست و گریست ولی نباید ناامید گشت. همه چیز را چه آسان می توان به مسلخ برد! قدرت عجب کثیف و پلید است.
خلیل آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از خلیل بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 03:01 PM   #12
kavan
 
kavan's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 322
تشکرها: 201
در 179 پست 426 بار تشکر شده
Points: 9,073, Level: 64
Points: 9,073, Level: 64 Points: 9,073, Level: 64 Points: 9,073, Level: 64
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

احمدي نژاد كه در صدد بود مهر پر جوهري را در پاي عملكرد 4 ساله خود بكوبد و در اين دوره با توسل به راي 24 مليوني خود جهانيان را مسحور و بهت زده گفته هاي افراطي خود نمايد با اشتباه محاسباتي خود و ناديده گرفتن نقش و خواسته هاي ملت اين چنين انتخابات را نقطه عطف تاريخ سي ساله انقلاب نمودند.البته اميدورارم كه چنين نقطه عطفي با درايت و رهبري آقاي موسوي و كروبي در جهت صعودي كردن نمودار باشد.
آقاي احمدي نژاد با انجام سفرهاي استاني و استفاده هاي تبليغاتي از حضور مردم كه مطمئنا نمي توان چنين حضورهايي را نشانه مقبول بودن ايشان يا هر شخصيت ديگري دانست در صدد القا پيروزي خود و شكست اصلاح طلبان و فراهم آوردن زمينه براي اجراي چنين سناريويي بودند و قصد داشتند كه جهت تكميل سياستهاي در خدمت مكتب خود، 4 سال ديگر بر ايران سايه اقتدار! خود را بگستراند.بخشش هاي ايشان از بيت المال بدون حساب و كتاب در قالب سهام عدالت و... طرفداران احمدي نژاد را بر اين تفكر استوار كرده است كه آقاي احمدي نژاد محبوب اقشار پايين دست جامعه هستند و همين را نيز رمز پيروزي خود مي دانند ولي در واقع چنين ايده اي شبهه تقلب را بيشتر دامن مي زند چون كه مانور زدن بر افكار روستاييان و استفاده ابزاري از آنان بسيار راحتتر از ساير اقشار جامعه است زيرا جوامع كوچك روستايي و شهرهاي محروم و دسترسي كم آنان به رسانه هاي جمعي و عدم علاقه به پيگيري نتايج خود احتمال مهندسي بودن چنين سناريويي را كم شبهه مي كند.
به قول حاجي ما هم اكنون روي لبه اي قرار گرفته ايم كه يك سوي آن دامنه دار شدن اعتراضات و گسترده شدن آن و حتي همه گير شدن آن است . سراسري شدن آن در صورت انتخاب راههاي اعتراضي نرم و منفي از جمله تحصن و تعطيلي بسيار فراوان است كه تبعات منفي آن شاخص هاي سياسي و امنيتي و اجتماعي و بسياري ديگر متاثر از خود را نزولي خواهد كرد كه مينيمم آن چه بسا آغاز ديگري باشد.و اما طرف ديگر خفقان و سرد كردن شديد فضاي سياسي كشور است كه منجر به جبهه گيري طيف اصلاح طلب خواهد شد و عقده هاي خفته همچون خوره نظام سياسي ايران را بسيار بي ثبات خواهد كرد ولي در مجموع تن دادن به خواستهاي مشروع مردم كه همانا ابطال انتخابات است از نظر بنده كم هزينه ترين طريقه بازگشت از نااراميها است.

با ياد غم دوست ز هر غصه رها من
گر رنج من اين است،بدين رنج رضا من





kavan آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از kavan بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 03:51 PM   #13
looli
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 85
تشکرها: 303
در 68 پست 260 بار تشکر شده
Points: 5,058, Level: 45
Points: 5,058, Level: 45 Points: 5,058, Level: 45 Points: 5,058, Level: 45
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

من یکی از خوانندگان پروپا قرص این فروم بودم، ولی ناگهان تمام اشتیاقم فروکش کرد. چون از یک جایی به بعد، این فروم هم مثل جاهای دیگه شد: جایی برای دعوا و احترام نگذاشتن به نظرات یکدیگر.
در یک جبهه، طرفداران سرسخت آقای احمدی نژاد نشسته اند و تمام تلاششان را می کنند که حقانیت خودشان را ثابت کنند، و در طرف دیگر، مخالفان سرسخت احمدی نژاد.
چیزی که مرا آزار می دهد، استدلال های بی پایه و متعصبانه ای است که نویسنده اتفاقا تلاش می کند که همه چیز منطقی و مستند و محکمه پسند به نظر برسد. این اعصاب مرا نابود می کند!
من به شهیر و هوش و قدرت تحلیلش احترام می گزارم و هر نوشته ای از ایشان را با دقت می خوانم، اما دلم خیلی گرفت که دوباره نظرات نسبتا بی ربط به نوشته ایشون رو اینجا هم دیدم. کاشکی به جای تعصب کور، می توانستیم خودمان را آگاهانه تغییر دهیم و ذهنمان را برای تحمل و تحلیل عقاید مخالفانمان باز می گذاشتیم. بگذریم!
من هم از نتایج انتخابات شوک زده شدم ولی از همان روز اول دنبال این بودم که در دو حالت به قضیه نگاه کنم:
1. اگر نتایج صحت داشته باشد، چگونه می توان توجیهشان کرد
2. وگرنه، چه دلایلی برای تشکیک در صحت آن می توان جمع آوری کرد
با توجه به اینکه همه ما اذعان کرده ایم که ملت ایران در انتخابات چندین سال اخیر، غیر قابل پیش بینی رفتار کرده است، برگزارکنندگان آن هم این را می دانند و شاید فکر می کردند که هرچند اعلام 24 میلیون رای برای آقای احمدی نژاد عجیب به نظر می رسد، اما با توجیه اینکه مثل گذشته باز هم ملت پیش بینی نشده رفتار کرده، می توان آن را پذیرفت. هرچند پس از جمع آوری مستندات برای گزینه دوم، احساس کردم که این احتمال خیلی هم قوی نیست و گویا مهم نتیجه و آمار و ارقام بوده، صرف نظر از باور پذیری شان.
در اسرع وقت همه دلایل جمع آوری شده را مرتب می کنم و در همین فروم می گذارم (صرفا برای مکتوب کردنشان). رفتار دولتمردان در روزهای اخیر ثابت کرده که به هیچ وجه از مواضع خود کوتاه نخواهند آمد و برای هر شبهه تو، حتما یک توجیه خواهند داشت. مثلا آقای کدخدایی اخیرا در توجیه اینکه برخی حوزه ها بیشتر از صددرصد واجدین شرایط رای داده اند، گفته که آمار مربوط به واجدین شرایط احتمال دارد که درست نباشد! و این تنها چیزی که به من می گوید این است که: "ما تصمیم خودمان را گرفته ایم و توی مخالف داری اشتباه می کنی. تحت هیچ شرایطی نظر تو را نه تنها قبول نمی کنیم، بلکه به درستی مورد بررسی هم قرار نمی دهیم. اگر لازم باشد صورت مساله را هم پاک می کنیم که خیال همه هم راحت شود!"
در مقابله با این طرز فکر، من هم مثل خلیل تنها کاری که می توانم بکنم این است که گریه کنم و خون دل بخورم از اینکه قدرت و ثروت و سرنوشت کشورم دست این طرز فکر متعصبانه افتاده است.
مدارک عدم صحت انتخابات و نتایج، برای من قانع کننده است که به آمار و ارقام اعلام شده از وزارت کشور شک کنم و خواستار توضیح برای رفع ابهامات باشم. عجبا که وزارت کشور مبهم ترین انتخابات دوره سی ساله جمهوری اسلامی را برگزار کرد (ابهام در چگونگی پلمب صندوق ها، چگونگی تجمیع آرا، نحوه اعلام نتایج، عدم تکمیل آمار تفکیکی صندوق ها حتی 11 روز پس از اعلام نتایج و ...)، اما پاسخگوی ابهامات نیست. رفتار وزارت کشور و شورای نگهبان، باعث شده من هم که از اول مطمئن نبودم که تقلبی صورت گرفته باشد، مطمئن شوم. چرا که جواب سوالهایم نه تنها داده نمی شود، بلکه پاسخ هایشان در برخی موارد رسما توهین به شعور و فهم من است!
آقای شهیر، من با نظر شما خیلی موافقم که جریانی پس پرده می خواهد همه منابع قدرت را در دست بگیرد و گویا از هیچ تلاشی برای رسیدن به هدف هم فروگزار نمی کند، حتی خشونت و سرکوب. به نظر من، دخالت سپاه در این جریانات، بدون حمایت و اجازه رهبری منتفی است. از طرفی نمی توانم نیرویی قوی تر از سپاه پیدا کنم که قادر به این تغییرات اساسی باشد و برای تربیت نیرو، پول و قدرت داشته باشد.
اتفاقی که این روزها برای من (و شاید خیلی دیگر از هم نسلان من که بعد از انقلاب به دنیا آمده ایم) افتاده این است که از موضع گیری های اخیر رهبری هم در شوک هستم. با سخنرانی نماز جمعه هفته پیش، باورم شد که این جریان قوی تر از آن است که من حتی تصورش را می کردم. خیلی ها رای دادند که به شکل مسالمت آمیز جلوی این جریان تمامیت خواه گرفته شود، اما روند اتفاقات روزهای اخیر همه آنها را سرخورده و نا امید کرده.
اگرچه مشروعیت یک نظام از رای مردم است، اما تا وقتی که هدف وسیله را توجیه می کند، سخن از مشروعیت و رای و مردم بیهوده به نظر می رسد، تعریف مشروعیت برای ما و برای آنان که می خواهند در قدرت باشند، متفاوت است. و اثرات منفی آن به گرده ملت تحمیل خواهد شد نه دولت و نظام.
آنقدر دانش و مطالعه ندارم که بتوانم مستدل به رد یا قبول حرفهای شما بپردازم، اما تنها کاری که از دستم بر می آید، مقایسه شرایط کنونی ایران و مشابه آن در تاریخ خودمان و در تاریخ دیگر کشورها است. تاریخ می گوید سرکوب مخالفان راه به هیچ جا نمی برد و در دراز مدت به ضرر حکومت ها تمام شده است.
امیدوارم در این ایل، حداقل یکی باشد که توضیحات قابل باور درباره ارقام و اعداد و تناقضات موجود ارائه دهد، به جای اینکه مخالفان به براندازی نرم متهم شوند و موج ارعاب و دستگیری ها ادامه پیدا کند. الان، اعتراض ها فقط به انتخابات است (در چهارچوب نظام جمهوری اسلامی) ، اگر با خشونت سرکوب شوند، دیر یا زود باید منتظر اعتراضات گسترده تر و خونین تری باشیم که خود نظام و شخص اول آن را هدف قرار می دهد.
looli آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
15 کاربر از looli بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 04:11 PM   #14
باران
 
باران's Avatar
 
تاریخ عضویت: Feb 2009
پست ها: 4,944
تشکرها: 7,634
در 3,744 پست 14,600 بار تشکر شده
Points: 46,705, Level: 100
Points: 46,705, Level: 100 Points: 46,705, Level: 100 Points: 46,705, Level: 100
Activity: 81%
Activity: 81% Activity: 81% Activity: 81%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

"پروسه ای برای تفوق گام به گام بر همه مراکز قدرت توسط یک جریان فکری درجریان است. "

__________________
انسان ها وقتی یكدیگر را دوست دارند،زیباتر از همیشه اند
باران آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-23-2009, 04:12 PM   #15
mory291
 
mory291's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: IRAN
پست ها: 2,635
تشکرها: 6,913
در 2,363 پست 14,849 بار تشکر شده
Points: 32,301, Level: 100
Points: 32,301, Level: 100 Points: 32,301, Level: 100 Points: 32,301, Level: 100
Activity: 71%
Activity: 71% Activity: 71% Activity: 71%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

با سلام
بايد اين واقعيت را درك كنيم كه تماميت خواهي تمامي ندارد. دقيقا موافقم كه آقايان تصميم خود را از قبل گرفته بودند. هر چند كه من شخصا قبل از انتخابات چنين وقاحتي را نه درك مي كردم و نه باور داشتم. چه چيزها در عمر خود ديديم. به هر حال هم ما از ميزان وقاحت آنان جا خورديم و هم انان از عكس العمل ما! هيچكدام انتظارش را نداشتيم. چه كه اگر انتظار مي داشتيم احتمالا عده زيادي راي نمي دادند، اما آنها باز هم كار خود را مي كردند. با اين تفاوت كه خيلي راحت تر به مقصود مي رسيدند. پس شركت ما در انتخابات هر هنري كه نداشت، حداقل طعم پيروزي آقايان را شديدا تلخ و گس كرد. هزينه ها را زياد كرد و باعث شد چهره ناپيدائي هويدا شود كه تا حالا در زر ورق بود و برق ظاهرش چشم هاي ظاهر بين فراواني را در سراسر عالم فريفته بود. انان كه از داخل ايران بي خبر بودند و فقط شعار ها را ميديدند و يا طعم دلارها را مي چشيدند، حال كمي بر حقيقت امر واقف شدند.
اكنون هم اگر امتداد جاده اي كه آقايان قدم در آن نهاده اند را بنگريم، علاوه بر تمام مواردي كه شما به درستي ذكر كرديد، در بدترين حالت چند پارگي اجتماع را به عيان مي توان ديد. من تصور مي كنم خودشان هم اين فرجام را مي بينند. اما از آنجا كه از نظر اينان نظام مقدم بر ايران، و حفظ قدرت مقدم بر حفظ مردم و مردم سالاري است، تمام عملكرد امروز آقايان توجيه پيدا مي كند و بر استمرارش مصرند.
جامعه تا چند روز پيش چيز زيادي نمي خواست. فقط مي خواست كه رايش محترم باشد وچون راي داده بود هم موجوديت كلي نظام را پذيرفته بود و هم اركان بي قاعده اي همچون شوراي نگهبان، مجمع تشخيص و غيره و غيره را كما في السابق تحمل كرده بود. اما برخورد بي قاعده قدرت نشينان، عملا باعث طرح مطالبات بيشتري شد و لايه هاي بالاتري در مقابل مردم قرار گرفتند. اگر ماجرا به همين سياق ادامه يابد شايد قداست و موجوديت و مشروعيت اصلي ترين اركان و نهايت خود نظام به موضوع چالش تبديل شود. اگر تا حالا نشده باشد!
والبته كه خود كرده را تدبير نيست!

__________________
ASPIRE YOUR INSPIRE! BEFORE YOUR EXPIRE
mory291 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mory291 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 05:53 PM   #16
arash54
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 38
تشکرها: 26
در 20 پست 89 بار تشکر شده
Points: 1,571, Level: 22
Points: 1,571, Level: 22 Points: 1,571, Level: 22 Points: 1,571, Level: 22
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل از آقا صالح :

نقل قول:
شما حکومت ایران را خیلی خیلی ساده ترسیم کردی. جنبش ها باید اصالت قوی و ریشه در خواست اکثریت داشته باشد. حوادث میدان تیان آن من و یاد درگیری های اخیر در تبت(چین) اصالت حقیقی داشت یا آلوده به دخالت بیگانگان بود؟
ببخشید آقا صالح از این مقاله شهیر صحبت می کنید یا از تصورات خودتان؟ شهیر حکومت را ساده ترسیم کرده؟ کجا؟ تین آن من؟ بحثی از این قضیه نبود. شما گمانم از مقاله دیگری و از شخص دیگری سخن می گوئید. جنبش ها باید اصالت داشته باشد؟ معیار اصالت را چه کسی تعیین می کند؟ طبق اعداد وزارتخانه آقای محصولی و شرکا میر حسین 14 میلیون رای داشته. شما فکر می کنید چند درصد از این تعداد با این بازی کودکانه قانع شده اند. اما برای اینکه برادر یک چیز یادت نرود. همان تین آن منی که شما فکر می کنید، چهره چین کمونیست را برای همیشه تغییر داد و امروز می بینید که این چین چند اقیانوس از چین مائو فاصله گرفته و باز هم خواهد گرفت. به این دو عکس نگاه کنید




arash54 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از arash54 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 07:29 PM   #17
صالح
 
صالح's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 1,264
تشکرها: 2,030
در 716 پست 1,614 بار تشکر شده
Points: 25,975, Level: 96
Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

بحث من این نیست که چین آن روز بد بود یا خوب بود.
طرز لباس پوشیدنشان تغییر کرده؟ یا این که به سمت بازگشایی درهای اقتصادی رفتند!؟
الان کدام حکومت است که در حال نواختن کوس نابودی دلار و بر هم زدن نظم سیاسی اقتصادی جهان است!؟آیا چین در حال بازسازی تمدن کهن خود است یا زیر نظر واشنگتن عمل میکند؟
دوست محترم
مائو در سال 1976 فوت کرد.
اصلاحات اقتصادی چین و رفتن به سمت باز کردن در های اقتصادی
از سال 1978 شروغ شد.
تیان آن من در 1989 در زمانی بوجود آمد. (همزمان با دیدار گورباچف و زمزمه های تغییرات در شوروی)
به روایت غربی های آزادی خواه و دموکراسی لاور (که البته در انتخابات منجر به پیروزی حماس دیدیم) حوادث آن میدان بر محور آزادی و دموکراسی بود.
تغییرات چین بیشتر بر حول محور تغییر در دیدگاه اقتصادی قرائت مائو از کمونیسم بود.آنهم نه از سال 1989.
حوادث اخیر تبت را چه میگویید!؟ آیا همین غربیان نیستند که آرزوی تیکه تیکه شدن چین را دارند!؟
آیا اینان نیستند که به هنوز تایوان پیشرفته ترین سلاح های ساخت لاکهید مارتین را میدهند؟
نکته دیگر اینکه حکومت چین امروز از هر زمانی مقتدرتر و چالاکتر است.

چه کسی رای 14 میلیون هموطنان را نادیده گرفته؟ اگر 14 میلیون نفر یا بیشتر واقعا حقوقشان پایمال شده باشد الان دیگر سنگ روس سنگ بند نبود. بکی از برنامه های استعمار دست کاری در افکار عمومی یا فئودالیته کردن آن است، طوری که در فضای وب یا شبکه های ماهواره ای به طرفدارانشان القاء کردند که انگار همه ایران سبز پوش شده اند. عده ای هم واقعا خصوصا در تهران (یا شاید هم هر رایی در تهران باید ضربدر 2 یا سه شود) فکر کردند که حقشان پایمال شده است.
در کودتای 28 مرداد اینگلیس و آمریکا همه موافق رفتن مصدق بودند.
الان هم ایشان موافق پایین آمدن احمدی نژد هستند. فکر نمیکنید شاید کودتایی درست بر خلاف تصورات شما در حال اجرا شدن است؟
صالح آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از صالح بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 09:40 PM   #18
amirsn
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 58
تشکرها: 1,408
در 48 پست 154 بار تشکر شده
Points: 8,643, Level: 62
Points: 8,643, Level: 62 Points: 8,643, Level: 62 Points: 8,643, Level: 62
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

شهیر جان، شما اشاره کردی که : " پروسه ای برای تفوق گام به گام بر همه مراکز قدرت توسط یک جریان فکری درجریان است " . می‌شه لطفا یه مقداری بیشتر در مورد این جریان، و اهداف بلند مدت آن بیشتر توضیح بدهید. توی این حوادث بعد انتخابات خیلی‌ روی جریان فکری اقای مصباح و عوامل اون تاکید می‌شه و اینکه جریانی که شما نام بردی اهداف خاص، تعین شده، و بلند مدت ایدئولژیکی دارد و تقلب در انتخابات از لایه‌های همین اهداف هست. چقدر فکر می‌کنید این نظریه درسته؟! با تشکر
amirsn آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-23-2009, 10:14 PM   #19
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,212 پست 26,845 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
Arrow پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

اقای صالح
شما شدیدا دشمنی خود با افراد خاص را به تمام موضوعات تعمیم می دهید و این صحیح نیست.
علاقه شما به اندیشه های کمونیستی سوسیالیستی هم در تناقض آشکار با رویه ایی است که روی آن تاکید می کنید چون اصولا راست اولترا افراطی که شما به آن تاکید می کنید با این اندیشه ایی که دارید هم خوانی ندارد.

دولت ها مشروعیت اصلی خود را مردم می گیرند.امروز اکثریت جامعه ایران روستایی نیست.شرایط ایران با سال 57 کاملا فرق دارد و از طرفی همه درخواستها در چهار چوب نظام بوده ولی گویا برخی دوستان مدافع نظام دقت نمی کنند که از بین بردن نیمی از بدنه اصلی نظام خطر بزرگی برای آن است.

اقای صالح شما هدفتان نابودی کامل یک جناح و تک جناحی ایست. با این جوهره منفی که به نمایندگی از جناح راست تزریق می کنید و شما در این مسیر حرکت می کنید همانند سنگی است که برای برداشتن پشه ایی از صورت فردی بروی صورتش می اندازید.هدف شما خیًر است.ولی شیوه بسیار منفی است برادر من است.

این پست را بخوانید و متوجه شوید چه کسی بیشتر جوهره اش را نشان داده است.


ممنون
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-23-2009, 10:20 PM   #20
شهاب
 
تاریخ عضویت: Aug 2008
محل سکونت: آمریکا و کانادا
پست ها: 4,885
تشکرها: 7,017
در 3,471 پست 18,845 بار تشکر شده
Points: 41,465, Level: 100
Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط amirsn نمایش پست ها
شهیر جان، شما اشاره کردی که : " پروسه ای برای تفوق گام به گام بر همه مراکز قدرت توسط یک جریان فکری درجریان است " . می‌شه لطفا یه مقداری بیشتر در مورد این جریان، و اهداف بلند مدت آن بیشتر توضیح بدهید. توی این حوادث بعد انتخابات خیلی‌ روی جریان فکری اقای مصباح و عوامل اون تاکید می‌شه و اینکه جریانی که شما نام بردی اهداف خاص، تعین شده، و بلند مدت ایدئولژیکی دارد و تقلب در انتخابات از لایه‌های همین اهداف هست. چقدر فکر می‌کنید این نظریه درسته؟! با تشکر
امیر عزیز شاید این مقایسه زیر قدری کمک کند.

نقل از مقاله شهیر قبل از انتخابات

نقل قول:
هنوز نه تحلیل گران و نه مردم ما یا نتوانسته اند و یا نخواستند به این حقیقت گردننهند که پروسه ای برای تفوق گام به گام بر همه مراکز قدرت توسط یک جریان فکری درجریان است.
نقل از بیانیه شماره 5 مهندس موسوی

نقل قول:
اینجانب چون به صحنه می‌نگرم آن را پرداخته شده برای اهدافی فراتر از تحمیل یک دولت ناخواسته به ملت، که تحمیل نوع جدیدی از زندگی سیاسی بر کشور می‌بینم.
شهاب آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از شهاب بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-24-2009, 12:42 AM   #21
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,131
تشکرها: 2,829
در 1,922 پست 8,375 بار تشکر شده
Points: 20,220, Level: 89
Points: 20,220, Level: 89 Points: 20,220, Level: 89 Points: 20,220, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

امروز(سه شنبه دوم تیر 1388) روزنامه اطلاعات چاپ صبح در صفحه دوم خود خبری درباره دیدار "آیت الله مصباح یزدی، با جمعی از فرماندهان و پرسنل سپاه" منتشر کرده است، متن این خبر بسیار مهم است. متن کامل آن به نقل از ایرنا به شرح زیر است:
قم - رييس موسسه آموزشي پژوهشي امام خميني (ره) گفت: مردودشدن صاحبان قدرت و عزت در امتحان الهي، سقوط آنها از فراز قله به ته دره را در پي دارد. به گزارش ايرنا ، آيت الله محمدتقي مصباح يزدي روز دوشنبه در ديدار با جمعي از فرماندهان،درجه داران و پرسنل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي، حوادث پس از انتخابات را امتحان الهي دانست و گفت: از تحول‌ها و تزلزل‌هاي پيش آمده نگران نباشيد وبدانيد كه خدا، عالم را براي امتحان آفريده است و بي گمان كساني كه در اين امتحان سربلند نيستند و رفوزه مي‌شوند، به ته دره سقوط خواهند كرد.
آيت الله مصباح بااشاره به عوامفريبي برخي افراد در تبليغات انتخابات گفت: اگر هفتادميليون نفررا فريب دهيد،خدا را نمي‌توانيد فريب دهيد و بايد توجه داشته باشيد كه با خدا يك رو باشيد.
استاد درس خارج فقه حوزه علميه قم خطاب به كساني كه گفتند ولايت فقيه را در حد قانون اساسي قبول داريم، گفت: چطور وقتي كارتان گير مي‌كند از مقام معظم رهبري مي‌خواهيد تا از قدرت ولايت فقيه براي حل مشكلتان استفاده كند رييس موسسه امام خميني (ره) قم اضافه كرد: شما ولايت فقيه را قبول نداريد، اما رهبر معظم انقلاب، بزرگواري نمودند و با استفاده از قدرت ولايت فقيه، مسائل شما را حل كردند.
آيت الله مصباح يزدي خطاب به كساني كه درنطق انتخاباتي خود مي‌گفتند به خاطر اينكه شوراي نگهبان را قبول نداريم ، قانون اساسي را تغيير مي دهيم، گفت: بايد پاي امتحان وسط بيايد تا معلوم شود هركه در او غش باشد.
وي گفت: خداي متعال انسانها را رها نكرده ، پاداش و كيفر فقط براي عالم آخرت نيست و بخشي از آن در اين عالم ظهور پيدا مي‌كند.
اين استاد برجسته حوزه علميه قم با بيان اين كه خداوند اين عالم را خلق كرد تا انسانها را بيازمايد، گفت: خداوند متعال هركسي را به اندازه توان، فهم و اندوخته هايش آزمايش مي‌كند.
آيت الله مصباح يزدي شرط آزمايش را ابهام مسايل دانست و گفت : اگر ابهامي دركار نباشد هيچ امتحاني صورت نمي‌گيرد و اگر قرار باشد همه چيز روشن باشد، اين ديگر امتحان نيست.
وي اضافه كرد: هيچ انساني نيست كه در اين عالم پا به دايره تكليف بگذارد و امتحان نشود، هر كس كلاسش بالاتر باشد امتحانش هم دشوارتر و روزي كه سقوط كند، عقوبتش سخت تر است.
استاد درس خارج فقه حوزه علميه قم افزود: كسي كه يك پله بالا برود وقتي بيفتد زود جبران مي‌كند اما كسي كه از سر قله سقوط كند ديگر چيزي از او باقي نمي‌ماند كه جبران كند.
رييس موسسه امام خميني (ره)بابيان اين كه برخي امتحانهاي الهي نقطه عطف زندگي است،به داستان زبير اشاره كرد و با بيان اين كه پيامبر براي شمشير زبير دعا كرده بود،گفت: وسوسه رياست و قدرت او را گرفت و وقتي پاي حكومت بصره به ميان آمد و در مقابل درخواست او حضرت علي (ع) مقاومت كرد، بيعت خود را با او شكست.
استاد برجسته حوزه علميه قم افزود: كساني كه قدرت، عزت و محبوبيت داشتند و خدماتي به اسلام انجام داده بودند، آنجايي كه در امتحان مردود مي‌شوند از قله به ته دره سقوط مي‌كنند.
آيت الله مصباح يزدي اظهار داشت: خداوند براي كساني كه ايمان به او دارند و راه درست را انتخاب مي‌كنند، لطف خاصي در نظر گرفته است.
وي با بيان اين كه خدا همواره كمك‌هاي خاص خود را به انقلاب اسلامي ايران و حزب الله لبنان مبذول مي‌دارد، اظهار داشت: اگر در راه بندگي خدا تلاش كرديد و كوتاهي نكرديد، حتي اگر كم آورديد، غصه نخوريد، زيرا خدا به شما از جايي كمك مي‌رساند كه فكرش را هم نمي‌كنيد.
وي اضافه كرد:اگر كسي در امتحان الهي موفق شد و رابطه‌اش را با خدا درست كرد، خدا به او عزت مي‌دهد مانند رهبر معظم انقلاب كه از لحاظ فراست، تدبير، عزت، محبوبيت ومديريت هم اكنون شخص اول جهان است.
رييس موسسه امام خميني (ره) اضافه كرد:رهبر معظم انقلاب از نعمت‌هاي بسيار بزرگي است كه خداوند متعال به ما داده و در هنگام چنين ابهام‌هايي بايد چشممان به دست او باشد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-24-2009, 02:30 AM   #22
صالح
 
صالح's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 1,264
تشکرها: 2,030
در 716 پست 1,614 بار تشکر شده
Points: 25,975, Level: 96
Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96 Points: 25,975, Level: 96
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
اقای صالح
شما شدیدا دشمنی خود با افراد خاص را به تمام موضوعات تعمیم می دهید و این صحیح نیست.
علاقه شما به اندیشه های کمونیستی سوسیالیستی هم در تناقض آشکار با رویه ایی است که روی آن تاکید می کنید چون اصولا راست اولترا افراطی که شما به آن تاکید می کنید با این اندیشه ایی که دارید هم خوانی ندارد.

دولت ها مشروعیت اصلی خود را مردم می گیرند.امروز اکثریت جامعه ایران روستایی نیست.شرایط ایران با سال 57 کاملا فرق دارد و از طرفی همه درخواستها در چهار چوب نظام بوده ولی گویا برخی دوستان مدافع نظام دقت نمی کنند که از بین بردن نیمی از بدنه اصلی نظام خطر بزرگی برای آن است.

اقای صالح شما هدفتان نابودی کامل یک جناح و تک جناحی ایست. با این جوهره منفی که به نمایندگی از جناح راست تزریق می کنید و شما در این مسیر حرکت می کنید همانند سنگی است که برای برداشتن پشه ایی از صورت فردی بروی صورتش می اندازید.هدف شما خیًر است.ولی شیوه بسیار منفی است برادر من است.

این پست را بخوانید و متوجه شوید چه کسی بیشتر جوهره اش را نشان داده است.

ممنون
دشمنی من با چه فرد خاصی بوده است؟
اشتباه برداشت کردید. من هیچ علاقه ای به تفکرات مائو و کمونیسم ندارم. ولی معتقدم اقتصاد اسلامی و به قول میرحسین اقتصاد اخلاقی و (آماج حملات بخشی از اصلاح طلبان قرار گرفت .فکر کنم در سال 86 بود)یا اقتصاد عادلانه احمدی نژاد یک چیزی بین اقتصاد لیبرال و اقتصاد سوسیالیستی است. شاید هم اشتباه میکنم.

در مورد آقای میرحسین بنده هم قبلا همین جوهره را پر رنگ می پنداشتم(علاوه بر دلایل دیگر) که میخواستم به او رای دهم.(نامه امام در واکنش به استعفای ایشان بماند)
ولی امام اوجب واجبات را چه دانسته اند؟
امام (ره) در مورد تعریف دشمنان و معیار تشخیص درستی راه مان چه فرمودند؟آیا امروز ربع پهلوی به ایشان چشمک نمی زند؟
آیا امام (ره) فرمودند بعد از فوت من هم شما بگویید فقط خط امامی هستید! دیگر احتیاج به رهبر ندارید؟
امام ره نفرمودند پیرو ولایت فقیه باشید که تا به مملکت شما آسیبی وارد نگردد؟
پیرو ولایت بودن فقط در مسائل آسان و روتین است؟ یا در همچین معبرهای سخت و از روی مین رفتن ها خود را نشان میدهد؟
امام خمینی زمان ما کیست؟ آیا امام ما آیت الله منتظری است؟ یا آیت الله صانعی؟
امیدوارم آقایان هاشمی و میرحسین گرفتار هوای نفس خود نشده باشند.
در مورد آقای هاشمی این زمان(معیار وضعیت حال افراد است) ، که تقریبا مطمئن شده ام از نظر ایشان تمام انقلاب و کشور به یک طرف ولی منافع فرزندان و اقوام طرف دیگر و اگر دومی به خطر افتادمتاسفانه اولی را فدای دومی میکنند.
این هم مرحله ای از رشد و تکوین انقلاب است.
رهبری که هنوز آغوش پرمحبت و رافت اسلامی را با تمامی جفا های از حد گذشته باز گذارده اند.
اللهم الجعل عواقب امورنا خیرا
صالح آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 06-24-2009, 05:11 AM   #23
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,212 پست 26,845 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

اقا صالح گرامی

الخیر فی مالوقع
، من بحثی دیگر ندارم و موضوع را تمام کنیم.من میانه تمام گروه های سیاسی را گرفته و ادامه می دهم از هر گروهی نکته مثبتش را بیشتر می نگرم.
در هر حال امام خمینی(ره) شخصیت بی نظیری بودند که نمی توان گفت کسی می تواند جایگزین باشد یا نه.
طبق قانون هم همه ما ملتزم عملی به اصل ولایت فقیه هستیم. من فعلا این مسئله تنش پیش امده را دنبال نمی کنم چون به مصلحت نیست. ولی شبهات و سئوالات کماکان باقی است.

اینجا بحث میان من و شما حلقه مفقوده ایی دارد. کلا بیخیالش شویم بهتر است. فعلا عیال های محترم بیشتر از سیاست پوست ما را می کنند و صدایمان در نمی اید.
موفق باشید
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 06-24-2009, 05:25 AM   #24
باران
 
باران's Avatar
 
تاریخ عضویت: Feb 2009
پست ها: 4,944
تشکرها: 7,634
در 3,744 پست 14,600 بار تشکر شده
Points: 46,705, Level: 100
Points: 46,705, Level: 100 Points: 46,705, Level: 100 Points: 46,705, Level: 100
Activity: 81%
Activity: 81% Activity: 81% Activity: 81%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

"عیال های محترم بیشتر از سیاست پوست ما را می کنند و صدایمان در نمی اید."

ببخشید ؟!
خانم های محترم اگر هم پوست می کنند برای این است که مربی هستند .

__________________
انسان ها وقتی یكدیگر را دوست دارند،زیباتر از همیشه اند
باران آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از باران بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 06-24-2009, 12:00 PM   #25
شهاب
 
تاریخ عضویت: Aug 2008
محل سکونت: آمریکا و کانادا
پست ها: 4,885
تشکرها: 7,017
در 3,471 پست 18,845 بار تشکر شده
Points: 41,465, Level: 100
Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نقطه عطفی در تاریخ ایران؟ (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط farimah نمایش پست ها
"عیال های محترم بیشتر از سیاست پوست ما را می کنند و صدایمان در نمی اید."

ببخشید ؟!
خانم های محترم اگر هم پوست می کنند برای این است که مربی هستند .

این هم نقطه عطفی شد در تاریخ ایران
شهاب آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از شهاب بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
ما در مرکز تاریخ قرار داریم؟ (شهیر) شهیر یادداشت های کوتاه شهیر 43 04-13-2009 10:21 AM
تاتا youme تالار دانش و فناوری 3 03-26-2009 02:22 PM
تاریخ سکوت.مقاله ای خواندنی در باره راز سکوت میر حسین موسوی حاجی جفرسون تحلیل سیاسی 0 01-09-2009 05:02 PM
امير محبيان :اصلاحات دچار انحراف نشده است حاجی جفرسون تحلیل سیاسی 0 12-29-2008 09:34 PM
مهمترین انتخابات تاریخ امريکا. alihallo تحلیل سیاسی 0 11-04-2008 08:21 AM


ساعت جاری 02:22 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT