آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار اجتماعی > بخش اجتماعی

پاسخ
    نمایش ها: 1612 - پاسخ ها: 35  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 01-27-2020, 12:11 AM   #1
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,182
تشکرها: 14,664
در 4,025 پست 18,844 بار تشکر شده
Points: 39,745, Level: 100
Points: 39,745, Level: 100 Points: 39,745, Level: 100 Points: 39,745, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

«یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

دوست فورومی ما شمشیری نازنین, از وجود صفات منفی مختلفی در نزد ما ایرانیان شکایت کرده است. شکایتی درست و بجا نظیر چاپلوسی, دروغگوئی و خیانت. در اینکه این صفات زشت و ناپسند در میان ما ایرانیها رواج دارند شکی نیست. ولی راستی کشوری با این همه عظمت تاریخی و غنای فرهنگی چرا میباید که به این روز افتاده باشد؟

میباید که بدلایل و ریشه ها پرداخته شود. قصد من در این نوشته ریشه یابی علمی و آکادمیک در این موارد اجتماعی نیست. ادعا به کامل بودن نوشته خود نیز هرگز ندارم ولی باوری دارم که مایلم آنرا بیان کنم.
همواره اجتماع انسانها و از جمله ایران را میتوان به مدرسه تشبیه کرد که مردم آن دانش آموزان را تشکیل میدهند و سیاستمدارن و مدیران و گردانندگان آن کشور معملها و مدیران و ناظمها را نمایندگی میکنند.روانشناسان عقیده دارند که کودکان آئینه والدین خود هستند! به عبارتی دیگر شاید بتوان گفت که دانش آموزان نیز آئینه مدیران و ناظمان و معلمان خود هستند!

انسان معمولا توسط سه چیز آموزش میبیند: با نگاه کردن به پیرامون خود, با شنیدن و با برداشت از اعمال بزرگان و عمل و تکرا آنها.
دانش آموزی که از معلم خود بارها و بارها دروغ تحویل بگیرد, آیا وی خود نیز در گذر زمان به این درد ویران کن مبتلا نخواهد شد؟ زمانیکه او مرتبآ در سطوح بالا با دزدیهای کلان روبرو شود آیا تدریجآ این دانش آموز خود نیز دزد نخواهد شد؟ آیا دانش اموزی که به او قولهای زیاد مثبتی اعم از آزادیهای سیاسی, فراهم شدن رشد سخصیت مادی و معنوی او, مجانی بودن آب و برق و خانه و کاشانه (چه به غلط و چه به درست) داده شده باشد ولی در زمانی دیگر به هیچ یک از آنها عمل نشود, میتواند دروغگوئی را نیاموزد؟
راستس آیا میدانیم که چرا واقعآ مدیر و ناظم کتک زن و دیکتاتور برای مدرسه خوب نیست, بخاطر اینکه دیکتاتوری وشلاق, دانش آموزان را مجبور خواهد کرد که رل بازی بکنند, هر روز به رنگ جدیدی در بیایند, بستگی به موقعیت, ماسکهای زیادی را دم در منزل خود آویزان بکنند و هر روز با یک ماسکی وارد جامعه شده و به فردی بدل شوند که گوهر واقعی خویشتن خود را فراموش کرده و به عروسکی مسخره در مناسبات اجتماعی بدل شوند که در آن مجبور به ادامه حیات خویش هستند.
از این دانش آموزی که مرتب از بلند گوها و مانیتورهای مدرسه خود دروغ و خرافات تحویل میگیرد میتوان راستی و درستی توقع داشت؟ آیا در مدسه ای که در آن بر پیکر یک دانش آموز دیگری بنا به هر دلیل و خطایی هم که باشد, در مقابل چشمان سایر دانش آموزان شلاق زده شود و یا حتی دانش آموزی را در مقابل چشم سایر دانش آموزان (مردم) بدار مجازات بکشند و دست و پا زدنش را در معرض دید سایر دانش آموزان قرار میدهند, آیا دیگر در آن مدرسه عیر از ترس از کرامت انسانی و از حرمت به شخصیت انسان اثری خواهد ماند؟ و آیا زمانیکه مدیران مدرسه خود بهترین لگد زنندگان به مقررات مدرسه (قانون و قانون اساسی) باشند, میتوان از دانش آموزان توقع قانونمداری داشت؟
دیکتاتوری و فرد پرستی شخصیت انسانها را وبران میکند و آنها در گذر زمان, خویشتن انسانی خویش را فراموش کرده و با عادات زشت و از خط خارج شده روزانه خود انس گرفته و روزگار میگذرانند و چون با عادتهای روزانه این طرز فکر و رفتار به ناخود آگاهشان منتقل میشود, دیگر در اکثر موارد قادر هم نخواهند بود که به زشتیهای رفتاری خود واقف شده و در صدد رفع و رجوع آن برآیند و از آن دوری بکنند. خیانت حتی به ناموس رفیقان, دزدی, چند رنگی, نداشتن شخصیتی ثابت, توسل به خرافات و پناه بردن بیش از حد به ظواهر زندگی و مصرف گرائی و خودنمایی از دیگر چهره های یک چنین مدرسه و جامعه ای خواهد بود. کلنجار رفتنهای بیمورد ما با همدیگر نیز ریشه در همان عقده ها و ناراحتیهای اجتماعی و تربیتی ما دارد.
آری جامعه و مدرسه آموزشی مردم ما مدتهای بسیار طولانی است که به آفتهای گوناگون از این دست دچار شده است. شاهان و قدرتمداران دیکتاتور صفت, شخصیت والای انسانی جامعه مارا متلاشی کرده و به نفع ادامه منافع خود مصادره کرده و میکنند. نتیجه همان است که شما از آن ناله و گلایه میکنید شمشیری گرامی! نتیجه بهتری را هم نمیتوان توقع داشت!
از طرف دیگر میدانیم که فقر و نارسائیهای اقتصادی خانواده ها بر اثر بیکاری و تورم چه ها که به روزگار خانواده ها و کودکان بی بضاعت آنها در نمیآورد! کودکان و مردمی که هر روز و شب در فقر و تنگ دستی شدید بسر میبرند, میبابد که با ناملایمات بسیار زیادی بلحاظ اقتصادی و خانوادگی و روحی -روانی رشد کرده و ناملایمات بسیاری را متحمل شوند. نتیجه آن عقده دار شدن و دارای هنجارهای روانی بسیار زیاد برای جامعه کنونی و نیز آینده خواهد بود! چرا که انسانها معمولآ بدون اینکه توجه داشته باشند اکثریت نوع تربیتی ورفتاری خود را به نسل بعدی خود نیز منتقل میکنند. این تسلسل و چرخه باطله از نسلی به نسل دیگر منتقل شده و خرابیهای وحشتناکی را ببار خواهد آورد و ویرانیهای فرهنگی و روانی اجتماعی را دامن زده و به نسلهای بعدی به ارث خواهد رسید که برطرف کردن آنها اگر هم ممکن باشد, شاید چند نسلی بطول بینجامد!

.


Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 07:24 AM   #2
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

به تمام آن صفات بالا شمرده (که البته بدون پشتوانه تحقیقاتی و آماری است و حداقل هیچ مستندی برای آن ارائه نشده ) یک صفت دیکر را اضافه کنید و آن عقده خودتحقیری است که خصوصا بعنوان علامت روشنفکری در برخی افراد دیده میشود .
این خود تحقیری بدون در نظر گرفتن شرایط و عوامل ایجاد شرایط و نیز مطالعات مقایسه ای بین جوامع مختلف از هر فرصتی استفاده میکند تا تمایلات مازوخيستی خود را ارضا کند .
چون از دانش آموزان مثال زده شد و برای تقریب ذهن مثال دانش آموزی میزنم .
این خود تحقیرها با دیدن لباس خاکی و پاره یک دانش آموز در راه مدرسه بلافاصله شروع به تحقیر و توهین او برای بی نظمی و عدم رعایت نظافت میکنند و البته میدانند این دانش آموز تقریبا هر روز مجبور است در برابر زورگویی و زیاده خواهی های گنده لات محل مقاومت کند و درگیر شود و تبعا موجب خاکی و پاره شدن لباس او خواهد شد اما چون دیدن و اقرار به وجود آن گنده لات با مبانی خودتحقیری ذهنی آنها هماهنگ نیست ترجیح میدهند بدون پرداخت به علل و احتمالات و امکانات صرفا به تخریب بیشتر شخصیت آن دانش آموز درگیر با گنده لات بپردازند .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 11:08 AM   #3
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,173
تشکرها: 7,205
در 1,076 پست 4,692 بار تشکر شده
Points: 18,902, Level: 87
Points: 18,902, Level: 87 Points: 18,902, Level: 87 Points: 18,902, Level: 87
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
به تمام آن صفات بالا شمرده (که البته بدون پشتوانه تحقیقاتی و آماری است و حداقل هیچ مستندی برای آن ارائه نشده ) یک صفت دیکر را اضافه کنید و آن عقده خودتحقیری است که خصوصا بعنوان علامت روشنفکری در برخی افراد دیده میشود .
این خود تحقیری بدون در نظر گرفتن شرایط و عوامل ایجاد شرایط و نیز مطالعات مقایسه ای بین جوامع مختلف از هر فرصتی استفاده میکند تا تمایلات مازوخيستی خود را ارضا کند .
چون از دانش آموزان مثال زده شد و برای تقریب ذهن مثال دانش آموزی میزنم .
این خود تحقیرها با دیدن لباس خاکی و پاره یک دانش آموز در راه مدرسه بلافاصله شروع به تحقیر و توهین او برای بی نظمی و عدم رعایت نظافت میکنند و البته میدانند این دانش آموز تقریبا هر روز مجبور است در برابر زورگویی و زیاده خواهی های گنده لات محل مقاومت کند و درگیر شود و تبعا موجب خاکی و پاره شدن لباس او خواهد شد اما چون دیدن و اقرار به وجود آن گنده لات با مبانی خودتحقیری ذهنی آنها هماهنگ نیست ترجیح میدهند بدون پرداخت به علل و احتمالات و امکانات صرفا به تخریب بیشتر شخصیت آن دانش آموز درگیر با گنده لات بپردازند .
ارسال شده توسط تلفن همراه
دشمن خودساخته هر چه گنده تر، توجیه وضع اسفناک موجود ساده تر!
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 01:29 PM   #4
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
دشمن خودساخته هر چه گنده تر، توجیه وضع اسفناک موجود ساده تر!
سندروم استکهلم خودی و غیر خودی ندارد
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 04:26 PM   #5
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,173
تشکرها: 7,205
در 1,076 پست 4,692 بار تشکر شده
Points: 18,902, Level: 87
Points: 18,902, Level: 87 Points: 18,902, Level: 87 Points: 18,902, Level: 87
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
سندروم استکهلم خودی و غیر خودی ندارد
ارسال شده توسط تلفن همراه
قرار نیست اونی که تو امریکا نشسته به فکر مردم ایران باشه. اگه مبتلایانی هم باشن، اونایی هستند که با حکمرانان کشور همراهی میکنند.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 05:14 PM   #6
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
قرار نیست اونی که تو امریکا نشسته به فکر مردم ایران باشه. اگه مبتلایانی هم باشن، اونایی هستند که با حکمرانان کشور همراهی میکنند.
متاسفانه مبتلا در هر طرف هست .
ضمنا مبتلا به این سندرم از دشمن خود و در جهت دشمنی حمایت میکند ! تفاوت نمیکند که دشمن خارجی یا داخلی باشد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 05:15 PM   #7
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,348
تشکرها: 2,362
در 1,066 پست 3,090 بار تشکر شده
Points: 13,316, Level: 75
Points: 13,316, Level: 75 Points: 13,316, Level: 75 Points: 13,316, Level: 75
Activity: 80%
Activity: 80% Activity: 80% Activity: 80%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
سندروم استکهلم خودی و غیر خودی ندارد
ارسال شده توسط تلفن همراه
این را در طیف متنوع کسانی که به تشییع جنازه ق.س رفتند دیدیم 🤔
ارسال شده توسط تلفن همراه
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-27-2020, 06:25 PM   #8
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
این را در طیف متنوع کسانی که به تشییع جنازه ق.س رفتند دیدیم 🤔
ارسال شده توسط تلفن همراه
خوبه که وجود طیفهای متنوع در اون تشیع جنازه را قبول دارید .
اما در انکار کسانی که دشمنی آمریکا را انکار میکنند چیزی از سندرم استکهلم ندیدید ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 07:21 PM   #9
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,712
تشکرها: 14,190
در 2,507 پست 13,726 بار تشکر شده
Points: 30,079, Level: 100
Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100
Activity: 70%
Activity: 70% Activity: 70% Activity: 70%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
به تمام آن صفات بالا شمرده (که البته بدون پشتوانه تحقیقاتی و آماری است و حداقل هیچ مستندی برای آن ارائه نشده ) یک صفت دیکر را اضافه کنید و آن عقده خودتحقیری است که خصوصا بعنوان علامت روشنفکری در برخی افراد دیده میشود .
این خود تحقیری بدون در نظر گرفتن شرایط و عوامل ایجاد شرایط و نیز مطالعات مقایسه ای بین جوامع مختلف از هر فرصتی استفاده میکند تا تمایلات مازوخيستی خود را ارضا کند .
چون از دانش آموزان مثال زده شد و برای تقریب ذهن مثال دانش آموزی میزنم .
این خود تحقیرها با دیدن لباس خاکی و پاره یک دانش آموز در راه مدرسه بلافاصله شروع به تحقیر و توهین او برای بی نظمی و عدم رعایت نظافت میکنند و البته میدانند این دانش آموز تقریبا هر روز مجبور است در برابر زورگویی و زیاده خواهی های گنده لات محل مقاومت کند و درگیر شود و تبعا موجب خاکی و پاره شدن لباس او خواهد شد اما چون دیدن و اقرار به وجود آن گنده لات با مبانی خودتحقیری ذهنی آنها هماهنگ نیست ترجیح میدهند بدون پرداخت به علل و احتمالات و امکانات صرفا به تخریب بیشتر شخصیت آن دانش آموز درگیر با گنده لات بپردازند .
ارسال شده توسط تلفن همراه

آقا از آنجاییکه اصولا استناد به نظرات یک مجری الجزیره و لینکهای گوگل مدتهاست همه ی پایه و اساس فرمایش های شما را تشکیل داده است پس قاعدتا دغدغه های شما قابل درک است!!
بالاخره در مملکتی که ملاکِ دوستی، چاکرم و مخلصم باشد و ملاک دین ریش و پشم، آنوقت طبیعی است که آقا صادق هم می شود "مبصر" و بخشی از دم و دستگاه سندشناسی و مدرک یابی برای کلیه ی امور.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 07:46 PM   #10
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شمشیری نمایش پست ها
آقا از آنجاییکه اصولا استناد به نظرات یک مجری الجزیره و لینکهای گوگل مدتهاست همه ی پایه و اساس فرمایش های شما را تشکیل داده است پس قاعدتا دغدغه های شما قابل درک است!!
بالاخره در مملکتی که ملاکِ دوستی، چاکرم و مخلصم باشد و ملاک دین ریش و پشم، آنوقت طبیعی است که آقا صادق هم می شود "مبصر" و بخشی از دم و دستگاه سندشناسی و مدرک یابی برای کلیه ی امور.
یا با استناد حرف بزنید یا حرفتان میشود حرف مفت ! گذاشتن علامت خنده یا گریه موجب استناد نمیشود ! من هم مبصر باشم یا نباشم بازهم فرقی نمیکند
قبلا هم تهمتی به من زدید و با چند بار توضیح خواستن من حتی شهامت عذرخواهی هم نداشتید . اینجا
خلاصه : مطالب یک سال اخیر خودتون را مرور کنید و ببیند چه درصدی فقط به توهین و تحقیر ایرانیان پرداخته اید . بدون کوچکترین مقایسه مستدل و آمار و مدرک !
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-27-2020, 07:58 PM   #11
hiran
 
hiran's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2012
پست ها: 1,201
تشکرها: 3,651
در 1,028 پست 3,094 بار تشکر شده
Points: 13,951, Level: 76
Points: 13,951, Level: 76 Points: 13,951, Level: 76 Points: 13,951, Level: 76
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
خوبه که وجود طیفهای متنوع در اون تشیع جنازه را قبول دارید .
اما در انکار کسانی که دشمنی آمریکا را انکار میکنند چیزی از سندرم استکهلم ندیدید ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
جناب صادق گرامی نمیدونم در این خصوص یعنی دشمنی ایران و امریکا علت ها و چراها تاکی
به چه قیمت و چه دست اوردی و مواردی از این قبیل در فوروم سرنگار و مبحثی هست یانه
اما بنده به عنوان یک شهروند ایرانی که غالب ممتاز عمر خودرا در این گیر و دار گذارنده ام
هرچه این مقوله را انالیز و مورد مداقه قرار می دهم نه در زندگی شخصی و نه در کلیت نگاهم
به اوضاع مملکت و کشورم بازخورد مثبت یا ماحصلی مقبول نمی بینم

هر چند در صورت ورود به این مبحث شاید سود و البته زیانهایی هست که دوستان بدان می پردازند

ایا وقت ان نرسیده است که یا مراجعه به یک ساز وکاری که برایند خردجمعی و کلی همه
ملت باشد تکلیف را نهایی و روشن کرد؟
__________________
شاعرشب
hiran آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از hiran بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-27-2020, 09:02 PM   #12
Saman
 
Saman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
پست ها: 634
تشکرها: 1,715
در 624 پست 4,084 بار تشکر شده
Points: 14,090, Level: 77
Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
به تمام آن صفات بالا شمرده (که البته بدون پشتوانه تحقیقاتی و آماری است و حداقل هیچ مستندی برای آن ارائه نشده ) یک صفت دیکر را اضافه کنید و آن عقده خودتحقیری است که خصوصا بعنوان علامت روشنفکری در برخی افراد دیده میشود .
این خود تحقیری بدون در نظر گرفتن شرایط و عوامل ایجاد شرایط و نیز مطالعات مقایسه ای بین جوامع مختلف از هر فرصتی استفاده میکند تا تمایلات مازوخيستی خود را ارضا کند .
چون از دانش آموزان مثال زده شد و برای تقریب ذهن مثال دانش آموزی میزنم .
این خود تحقیرها با دیدن لباس خاکی و پاره یک دانش آموز در راه مدرسه بلافاصله شروع به تحقیر و توهین او برای بی نظمی و عدم رعایت نظافت میکنند و البته میدانند این دانش آموز تقریبا هر روز مجبور است در برابر زورگویی و زیاده خواهی های گنده لات محل مقاومت کند و درگیر شود و تبعا موجب خاکی و پاره شدن لباس او خواهد شد اما چون دیدن و اقرار به وجود آن گنده لات با مبانی خودتحقیری ذهنی آنها هماهنگ نیست ترجیح میدهند بدون پرداخت به علل و احتمالات و امکانات صرفا به تخریب بیشتر شخصیت آن دانش آموز درگیر با گنده لات بپردازند .
ارسال شده توسط تلفن همراه
گیریم که قشر به قول شما مدعی «روشنفکری» دچار «خودتحقیری» هم باشند. مگر آنها نقشی در تعیین جهت کشور دارند؟ به خصوص که آنها که در عالم واقع به جای همه تصمیم می‌گیرند مشغول «گام دوم انقلاب»، «عبور از پیچ تاریخی»، «ساخت تمدن نوین اسلامی» و انتقال قدرت به «جوانان مؤمن انقلابی» هستند.
Saman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از Saman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 10:42 PM   #13
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
گیریم که قشر به قول شما مدعی «روشنفکری» دچار «خودتحقیری» هم باشند. مگر آنها نقشی در تعیین جهت کشور دارند؟ به خصوص که آنها که در عالم واقع به جای همه تصمیم می‌گیرند مشغول «گام دوم انقلاب»، «عبور از پیچ تاریخی»، «ساخت تمدن نوین اسلامی» و انتقال قدرت به «جوانان مؤمن انقلابی» هستند.
بله نقش دارند . اساسا همه مردم با شدت وضعف نه تنها در تعیین جهت کشور خودمان نقش دارند حتی در تعیین جهت حکومت آمریکا هم نقش دارند !
من چند شاهد خدمتتان ارائه میکنم
1-سالها پیش آقا شهیر در شهیر بلاگ مقاله ای آورده بودند با استناد از یک کارشناس بازنشسته سازمان سیا که میگفت بکی از منابع تحلیلی ما همین محاورات بین مردم است .
2- همین چند هفته قبل برایان هوک در توییتی آورده بود که مردم ایران علیرغم تحریمهای آمریکا علیه آن کشور نشوریده اند .
3- همبن چند روز پیش ترامپ به عدم لگد کردن پرچم آمریکا توسط برخی جوانان واکنش رضایتمندی نشان داد .
آقاسامان ، اگر شما به جای برایان هوک و ترامپ بودید و این صحنه ها را میدیدید به ادامه و تحکیم تحریمها مصممتر میشدید یا نه ؟!
4- همه میدانند که دیدن بی بی سی در خود انگلستان مستلزم پرداخت هزینه است !اما وزارت امور خارجه انگلستان هزینه استفاده از بی بی سی را برای مردمانی از جمله ایرانیان پرداخت میکند !
به نظر شما اگر فکر و رفتار ایرانیان یعنی من وشما اهمیت نداشت و تاثیر گذار نبود چرا باید دولت انگلستان برای تامین برنامه برای ما پول پرداخت میکرد ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 11:58 PM   #14
Saman
 
Saman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
پست ها: 634
تشکرها: 1,715
در 624 پست 4,084 بار تشکر شده
Points: 14,090, Level: 77
Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
بله نقش دارند . اساسا همه مردم با شدت وضعف نه تنها در تعیین جهت کشور خودمان نقش دارند حتی در تعیین جهت حکومت آمریکا هم نقش دارند !
من چند شاهد خدمتتان ارائه میکنم
1-سالها پیش آقا شهیر در شهیر بلاگ مقاله ای آورده بودند با استناد از یک کارشناس بازنشسته سازمان سیا که میگفت بکی از منابع تحلیلی ما همین محاورات بین مردم است .
2- همین چند هفته قبل برایان هوک در توییتی آورده بود که مردم ایران علیرغم تحریمهای آمریکا علیه آن کشور نشوریده اند .
3- همبن چند روز پیش ترامپ به عدم لگد کردن پرچم آمریکا توسط برخی جوانان واکنش رضایتمندی نشان داد .
آقاسامان ، اگر شما به جای برایان هوک و ترامپ بودید و این صحنه ها را میدیدید به ادامه و تحکیم تحریمها مصممتر میشدید یا نه ؟!
4- همه میدانند که دیدن بی بی سی در خود انگلستان مستلزم پرداخت هزینه است !اما وزارت امور خارجه انگلستان هزینه استفاده از بی بی سی را برای مردمانی از جمله ایرانیان پرداخت میکند !
به نظر شما اگر فکر و رفتار ایرانیان یعنی من وشما اهمیت نداشت و تاثیر گذار نبود چرا باید دولت انگلستان برای تامین برنامه برای ما پول پرداخت میکرد ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
افکار عمومی ایران در همین حد مهم است که حضرات هر چند وقت یک بار توییتی به فارسی شکسته بسته صادر کنند یا سالی پانزده میلیون پوند به بی‌بی‌سی فارسی بدهند. اگر مسأله‌ی اصلی بود الآن مرحوم سلیمانی داشت نفس می‌کشید. اماکن فرهنگی تهدید به بمباران نمی‌شد. ملت ایران تروریست خطاب نمی‌شد. جلوی سفرشان به آمریکا گرفته نمی‌شد و ... این کارهای تبلیغاتی که شما اشاره کردید به قول خود انگلیسی‌ها نقشی بیشتر از window dressing یا منکوب کردن منتقدان ترامپ در تلویزیون‌های کابلی و توییتر ندارد. اگر کلیپی مثل رد نشدن از پرچم آمریکا رسید که در هوا می‌قاپندش و اگر هم نرسید خودشان چیزی مثل آن کلیپ رقصیدن مردم بغداد یا کلیپ وایرال آن دختر ایرانی تولید می‌کنند. ظرفیت دست راستی‌های آمریکا به ویژه ترامپ و اعوان و انصارش برای کره گرفتن از آب یا دروغگویی را دست کم نگیرید. همین استراتژی را عیناً در مورد مسائل داخلی هم اجرا می‌کنند. اصل حرف بنده این است که وقتی در کشور جریانی که قدرت واقعی را قبضه کرده‌ به صورت رسمی دنبال «گام دوم انقلاب»، «عبور از پیچ تاریخی»، «ساخت تمدن نوین اسلامی»، «نابودی اسرائيل تا بیست سال دیگر»، «اخراج آمریکا از منطقه» و ... است، به جوانان غرب نامه می‌نویسد، طرفدارانش پامنبری افرادی نظیر حسن عباسی و رائفی‌پور شده‌اند، کیش شخصیت یک فرد بینشان رواج دارد، در موارد متعدد که یک نمونه‌اش را همین چند هفته‌ی پیش دیدیم سابقه‌ی عدم صداقت و پنهانکاری دارند و رسانه‌های رسمیشان مورد اعتماد نیستند، انتظاری غیر از مقاومت حداقل بخشی از جامعه در برابر روایت رسمی از وضع حال و آینده دارید؟
Saman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از Saman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-28-2020, 08:42 AM   #15
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,924
تشکرها: 23,442
در 4,567 پست 26,646 بار تشکر شده
Points: 65,411, Level: 100
Points: 65,411, Level: 100 Points: 65,411, Level: 100 Points: 65,411, Level: 100
Activity: 60%
Activity: 60% Activity: 60% Activity: 60%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
خلاصه : مطالب یک سال اخیر خودتون را مرور کنید و ببیند چه درصدی فقط به توهین و تحقیر ایرانیان پرداخته اید . بدون کوچکترین مقایسه مستدل و آمار و مدرک !
جالب است كه براي من هم اين ميزان از خود و ديگر تحقيري همفورمي ما شمشيري (اون زمان كه لاجيكال بود كمتر به چشم مي آمد اين موضوع) عجيب بود طوري كه گاهي حتي داد خانم هاي فوروم را هم در مي آورد

يونگ در كتاب روح و زندگي حرف جالبي رو در خصوص سايه ها ميزند كه براي من به شخصه جالب بوده و هست و بخشي از اون رو به اشتراك ميگذارم

يونگ ، «سایه» را برای اشاره به بخش‌های از وجود شخصيتي ما به کار برد که به دلیل جهل، ترس ، خجالت یا نبود عشق، طرد شده‌اند.

يونگ در ادامه ميگويد :
«انسان متمدن سعی در سرکوب انسان حقیر (سایه) درون خود دارد، بدون درک این موضوع که با چنین اقدامی او را قوی‌تر و وحشی‌تر می‌سازد.»


همه ما داريم در اطراف خود كساني را كه قالب جملاتشان اينگونه شروع ميشوند : ما ايراني ها .......و يا ايراني جماعت......(شما هر گونه خود و ديگر تحقيري رو ميتوانيد بريزد داخل اين جمله )
به نوعي ميتوان اين موضوع را بخشي از فرافكني شخصيت ناميد وقتي ما نگاهمان اغلب به رفتار ، گفتار ، كردار و منش ديگران است تا خودمان!

فرافكني يكي از مكانيسم اي دفاعي ماست (كه ما هر چه ميكشيم از همين مكانيسم هاي دفاعيست!)

"معمولا هر آنچه در شخصیت دیگران موجب آزارمان می‌شود، بخشی از سایه‌ی خودمان است. اغلب رنجش ما از افراد دیگر به علت مشکلی حل‌نشده در وجود خود ماست. هر قضاوتی که درمورد دیگران می‌کنیم معمولا فرافکنی آن چیزی است که در سایه‌ی خودمان مخفی شده است. ما معمولا نقطه‌ضعف‌های خود را به دیگران نسبت می‌دهیم و مطالبی منفی که درمورد دیگران می‌گوییم، درواقع همان چیزهایی است که باید به خودمان بگوییم. وقتی درمورد دیگران پیش‌داوری می‌کنید، در حقیقت دارید درمورد خودتان پیش‌داوری می‌کنید"
خدا عاقبت همه ما رو ختم به خير بفرمايد

و در نهايت مولانا ميفرمايد :
آن چه در فرعون بوَد آن در تو هست ..........لیک اَژدَرهات محبوسِ چَه است
ای دریغ این جمله احوال تو است................ تو بر آن فرعون بر خواهیش بست
گر ز تو گویند وحشت زایدت................... ور ز دیگر آفسان بنمایدت
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-28-2020, 03:00 PM   #16
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,182
تشکرها: 14,664
در 4,025 پست 18,844 بار تشکر شده
Points: 39,745, Level: 100
Points: 39,745, Level: 100 Points: 39,745, Level: 100 Points: 39,745, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شمشیری نمایش پست ها
...
بالاخره در مملکتی که ملاکِ دوستی، چاکرم و مخلصم باشد و ملاک دین ریش و پشم، آنوقت طبیعی است که آقا صادق هم می شود "مبصر" و بخشی از دم و دستگاه سندشناسی و مدرک یابی برای کلیه ی امور.

شمشیری دوست نازنین, من کاملآ به شما حق میدهم.
موضوع در اینجا اصلآ و ابدآ موضوع «خود تحقیری» نیست که بعضی از دوستان آنرا مطرح کرده اند. بنظر میرسد که حتی بعضی از دوستان آگاهانه سعی کرده اند که با مطرح کردن موضوع «خود تحقیری», موضوع و درد اصلی به فراموشی سپرده شود!
سئوال اصلی اینجاست که در کدام جامعه ای مردم اصولآ به یک خود باوری وشخصیت متعالی میرسند و با اعتماد به نفس بزرگ میشوند؟ فسادی که در اداره جات ایران مطرح است, آیا فرد مراجعه کننده را تحقیر نمیکند؟ پلیسی که با گلوله جنگی تظاهر کننده حتی غیر مجوز را میکشد (البته طبق قانون اساسی و در تئوری مردم اجازه دارند که تظاهرات براه بیندازند ولی ما در تمامی مدت 43 سال غیر از تظاهرات دولتی مشاهده نکرده ایم که به سایرین هم بنا به هر دلیلی و برای هر موضوعی اجازه تظاهرات عادی داده شود), لابد خیلی کمک میکند که مردم آن کشور از اعتماد به نفس خوبی برخوردار بشوند!! آینهمه دروغ (بعنوان مثال فقط در جریان زدن هواپیمای اکرائینی) که به ملت تحویل داده میشود, وی را تحقیر نمیکند؟

یادتان هست زمانیکه خانم موگرینی به ایران آمده بود, وکلای ملتی که از صد ها قیلتر حکومتی گذشته و وارد مجلس ایران شده بودند از سر و کله هم بالا میرفتند تا از خانم موگرینی و با خانم موگرینی در صورت امکان یک عکس یادگاری بگیرند؟ انگار که فرشته ای از آسمان بر زمین نازل شده بود! اینها همان آقایانی هستند که در کشور خود به بله قربان گوئی عادت کرده اند و به فرمان, حتی به دحتران و زنهای ایرانی خودمان اجازه دوچرخه سوار شدن در کشور خود را نیز نمیدهند و کرامت انسانی زن ایرانی را تحقیر میکنند! خود این حرکت احمقانه در مجلس ایران چه پیامی بجز تحقیر خود و تحقیر مردم ایران در بر داشت؟
آیا دنیای امروز ما با دنیای 5000 سال پیش زمان حضرت موسی و یا 1400 سال پیش قابل مقایسه است؟ آیا میتوان ارزش یک انسان امروزی را باز با ارزش یک شتر و گاو و گوسفند سنجید؟ آیا میتوان در دنیای امروز هم سیستم قضائی را بر پایه قصاص بنا نهاد و از دنیا توقع داشت که مورد احترام قرار بکیریم؟ جالب است که کسانیکه قوانین قصاص 5000 سال پیش را (چشم در مقابل چشم, دندان در مقابل دندان و جان در مقابل جان) را به جامعه ای در قرن 21 تحمیل میکنند, زمانیکه راهی عتبات و مسافرت میشوند با میل سرشار سوار هواپیما و اتومبیل و ترن میشوند و با شتر و الاغ و سایر چهارپایان تن به مسافرت نمیدهند!
دوستانیکه با تعصب خاصی از سیستم اجتماعی فعلی بنا به هر دلیلی طرفداری میکنند, مجبورند که چشمان خود را به این حقایق و ضعفهای تحقیر آمیز چامعه ببندند و همه چیز را توجیه بکنند و به بیراهه های مثلآ «سندراستکهلم» بکشند.
واقعیت این استکه انسان یک موجود مقایسه گر است. مخصوصآ در عصر ارتباطات او جامعه و طرز زندگی اجتماعی خودی را با دیگران, قوانین و شخصیتهای سیاسی و غیره ملل دیگر را نیز با خودی مقایسه میکند و در عالم مقایسه است که به حقیر بودن و یا حقیر نگهداشته شدن خود پی میبرد. مقایسه هم در بطن خود چیز بدی نیست, مقایسه کمک میکند که انسانها برای رشد اجتماعی خود و پیشرفت خود در صورتیکه محیط آماده ای موجود باشد, حرکت و قیام بکنند. سرانجام اینکه انسان را حقیر میکنند, او در بطن طبیعت حقیر بدنیا نیامده است!
فقط در آزادی و اجرای قوانین پیشرفته و متعالی با در نظر گرفتن کرامت انسانی است که جامعه ای فرصت رشد فرهنگی و اخلاقی و شخصیتی خواهد داشت. تا فاکتورهای تحقیر زائی در کشوری برچیده نشوند, اضمحلال فرهنگی و فروپاشی اخلاقی و اجتماعی متاسفانه ادامه خواهند داشت. نتیجه همان بقول شمشیری چاکرم و نوکرم و یا چاپلوسی و دست بوسی و پاچه خواری و دروغ و تملق و دزدی و سینه زنی برای پست و مقام و متعاقبآ ویرانی و تحقیر شخصیت انسانی خواهد بود.
.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-28-2020, 04:58 PM   #17
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,712
تشکرها: 14,190
در 2,507 پست 13,726 بار تشکر شده
Points: 30,079, Level: 100
Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100
Activity: 70%
Activity: 70% Activity: 70% Activity: 70%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
یا با استناد حرف بزنید یا حرفتان میشود حرف مفت ! گذاشتن علامت خنده یا گریه موجب استناد نمیشود ! من هم مبصر باشم یا نباشم بازهم فرقی نمیکند
قبلا هم تهمتی به من زدید و با چند بار توضیح خواستن من حتی شهامت عذرخواهی هم نداشتید . اینجا
خلاصه : مطالب یک سال اخیر خودتون را مرور کنید و ببیند چه درصدی فقط به توهین و تحقیر ایرانیان پرداخته اید . بدون کوچکترین مقایسه مستدل و آمار و مدرک !
دوست گرامی این یک استدلال است نه یک گزارش که از من سند و مدرک می خواهی. یک استدلال شخصی بر اساس مشاهدات شخصی و تجربیاتی که خیلی بعید می دانم یک دهمش را هم حضرت عالی داشته باشید البته با توجه به نوشته هایت و بیکاری بی حدحصرت که ...بماند. شما می توانی و مختاری که با آن موافق باشی یا نباشی و فوروم این آزادی را برخلاف همفکران شما از دیگری سلب نمی کند البته این آزادی هم جنبه می خواهد....بازهم بماند.. ضمن اینکه طبعا برای کسی که از روی بیکاری و وقت بینهایتش لینکهای گوگل را مرتبا زیرو رو می کند و از دیدن تمجید یک مجری بی سروته آنچنان به وجد میاید اننظار درک این موضوع کمی بیهوده است (راستی بالاخره چندنفر آمریکایی را کشتیم CNN عزیزت آمار جدیدش...؟). ...متاسفانه از بد روزگار هرگونه گفتگو با شما مساوی خواهد شد با ورود به یک چرخه ی نامتناهی باطل که در آن حرفهای صد من یک غاز سرچهای گوگلی شما در زمان بیکاریتان که گویا کم هم نیست مطرح خواهد شد. شما مصرانه بدنبال یک هم صحبت برای اعلام شعارها و رویاهایتان هستید (طبق نوشته هایتان) که امیدوارم خداوند صبر کافی به همه عطا کند...یک توصیه و اینکه فقط یک سوال از خودت بپرس: "شرایط فعلی زندگی در ایران نسبت به کره جنوبی، ترکیه، مالزی و ....حتی پاکستان، چقدر بهتر و یا چقدر بدتر است؟" از خودت بپرس و کلاهت را قاضی کن و نمی خواهد بیایی و پاسخت را اظهار کنی همین که پیش خودت و در مقابل یک آینه باشد نیز کفایت می کند. موفق باشی.

پس نویس:در مورد اینکه اینقدررر تا این اندازه نیازمند و محتاج عذرخواهی کردن من هستی (چند بار قبل هم مطرح کرده بودی...) خدمتت عارض می شوم که شاید شما در آن پست آن موضوع را نگفته بودی یا شایدم گفته بودی نمی دانم که البته فعلا تا آینده ی قابل پیش بینی زیاد مهم نیست. هروقت زمان اضافه و پرت و بی مصرف برای خواندن پستهای حضرت عالی ایجاد شد می روم و می خوانم و متعاقبا نتیجه را به جنابعالی ابراز خواهم کرد. البته فی الحال زیاد عجول نباش...
زنده باد ایران.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-28-2020, 11:01 PM   #18
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Kaman نمایش پست ها

شمشیری دوست نازنین, من کاملآ به شما حق میدهم.
موضوع در اینجا اصلآ و ابدآ موضوع «خود تحقیری» نیست که بعضی از دوستان آنرا مطرح کرده اند. بنظر میرسد که حتی بعضی از دوستان آگاهانه سعی کرده اند که با مطرح کردن موضوع «خود تحقیری», موضوع و درد اصلی به فراموشی سپرده شود!
سئوال اصلی اینجاست که در کدام جامعه ای مردم اصولآ به یک خود باوری وشخصیت متعالی میرسند و با اعتماد به نفس بزرگ میشوند؟ فسادی که در اداره جات ایران مطرح است, آیا فرد مراجعه کننده را تحقیر نمیکند؟ پلیسی که با گلوله جنگی تظاهر کننده حتی غیر مجوز را میکشد (البته طبق قانون اساسی و در تئوری مردم اجازه دارند که تظاهرات براه بیندازند ولی ما در تمامی مدت 43 سال غیر از تظاهرات دولتی مشاهده نکرده ایم که به سایرین هم بنا به هر دلیلی و برای هر موضوعی اجازه تظاهرات عادی داده شود), لابد خیلی کمک میکند که مردم آن کشور از اعتماد به نفس خوبی برخوردار بشوند!! آینهمه دروغ (بعنوان مثال فقط در جریان زدن هواپیمای اکرائینی) که به ملت تحویل داده میشود, وی را تحقیر نمیکند؟

یادتان هست زمانیکه خانم موگرینی به ایران آمده بود, وکلای ملتی که از صد ها قیلتر حکومتی گذشته و وارد مجلس ایران شده بودند از سر و کله هم بالا میرفتند تا از خانم موگرینی و با خانم موگرینی در صورت امکان یک عکس یادگاری بگیرند؟ انگار که فرشته ای از آسمان بر زمین نازل شده بود! اینها همان آقایانی هستند که در کشور خود به بله قربان گوئی عادت کرده اند و به فرمان, حتی به دحتران و زنهای ایرانی خودمان اجازه دوچرخه سوار شدن در کشور خود را نیز نمیدهند و کرامت انسانی زن ایرانی را تحقیر میکنند! خود این حرکت احمقانه در مجلس ایران چه پیامی بجز تحقیر خود و تحقیر مردم ایران در بر داشت؟
آیا دنیای امروز ما با دنیای 5000 سال پیش زمان حضرت موسی و یا 1400 سال پیش قابل مقایسه است؟ آیا میتوان ارزش یک انسان امروزی را باز با ارزش یک شتر و گاو و گوسفند سنجید؟ آیا میتوان در دنیای امروز هم سیستم قضائی را بر پایه قصاص بنا نهاد و از دنیا توقع داشت که مورد احترام قرار بکیریم؟ جالب است که کسانیکه قوانین قصاص 5000 سال پیش را (چشم در مقابل چشم, دندان در مقابل دندان و جان در مقابل جان) را به جامعه ای در قرن 21 تحمیل میکنند, زمانیکه راهی عتبات و مسافرت میشوند با میل سرشار سوار هواپیما و اتومبیل و ترن میشوند و با شتر و الاغ و سایر چهارپایان تن به مسافرت نمیدهند!
دوستانیکه با تعصب خاصی از سیستم اجتماعی فعلی بنا به هر دلیلی طرفداری میکنند, مجبورند که چشمان خود را به این حقایق و ضعفهای تحقیر آمیز چامعه ببندند و همه چیز را توجیه بکنند و به بیراهه های مثلآ «سندراستکهلم» بکشند.
واقعیت این استکه انسان یک موجود مقایسه گر است. مخصوصآ در عصر ارتباطات او جامعه و طرز زندگی اجتماعی خودی را با دیگران, قوانین و شخصیتهای سیاسی و غیره ملل دیگر را نیز با خودی مقایسه میکند و در عالم مقایسه است که به حقیر بودن و یا حقیر نگهداشته شدن خود پی میبرد. مقایسه هم در بطن خود چیز بدی نیست, مقایسه کمک میکند که انسانها برای رشد اجتماعی خود و پیشرفت خود در صورتیکه محیط آماده ای موجود باشد, حرکت و قیام بکنند. سرانجام اینکه انسان را حقیر میکنند, او در بطن طبیعت حقیر بدنیا نیامده است!
فقط در آزادی و اجرای قوانین پیشرفته و متعالی با در نظر گرفتن کرامت انسانی است که جامعه ای فرصت رشد فرهنگی و اخلاقی و شخصیتی خواهد داشت. تا فاکتورهای تحقیر زائی در کشوری برچیده نشوند, اضمحلال فرهنگی و فروپاشی اخلاقی و اجتماعی متاسفانه ادامه خواهند داشت. نتیجه همان بقول شمشیری چاکرم و نوکرم و یا چاپلوسی و دست بوسی و پاچه خواری و دروغ و تملق و دزدی و سینه زنی برای پست و مقام و متعاقبآ ویرانی و تحقیر شخصیت انسانی خواهد بود.
.
اتفاقا سیوال این بود که صحبتهای آقای شمشیری توهین آمیز هست یا نیست؟! تحقیر آمیز هست یا نه ؟!
یکبار عباراتی از پست ایشان که شما در سرنگار آوردید را اینجا می آورم .لطفا توجه کنید .
یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت ....
ما ایرانی ها ذاتا خود را سیاستمدار و کاسب و دانشمند و فیلسوف و خلاصه همه چیز دان، یا همانطور که دوستی می گفت همه دان یا "همدان" می دانیم.
این ماییم که به ناموس بهترین دوستانمان هم چشم داشته ایم
ما ایرانی ها پر از توهم و خالی از عمقیم.
ما ظالمیم آنهم ظالم بخودمان و البته به ضعیف تر از خودمان.
ما بدرد هیچ چیز نمی خوریم


آقا کمان اگر شما از این گونه صحبت کردن احساس توهین و تحقیر نمیکنید دیگر حرفی باقی نمیماند .واقعا چند نفر از دوستان ایرانی خود دیده اید که به ناموس دوستان دیگرشان چشم داشته باشند ؟! و روابط متاهلین خارج از چارچوب ازدواج در غرب را چگونه دیده اید ؟! .بقیه حرفها که گفتید مانند رفتار زشت نمایندگان مجلس در اینجا حاشیه هست .
فقط توجه داشته باشید براساس مطلبی که دوست گرامی نامیر آورد نظر یونگ این است
"معمولا هر آنچه در شخصیت دیگران موجب آزارمان می‌شود، بخشی از سایه‌ی خودمان است. اغلب رنجش ما از افراد دیگر به علت مشکلی حل‌نشده در وجود خود ماست. هر قضاوتی که درمورد دیگران می‌کنیم معمولا فرافکنی آن چیزی است که در سایه‌ی خودمان مخفی شده است. ما معمولا نقطه‌ضعف‌های خود را به دیگران نسبت می‌دهیم و مطالبی منفی که درمورد دیگران می‌گوییم، درواقع همان چیزهایی است که باید به خودمان بگوییم. وقتی درمورد دیگران پیش‌داوری می‌کنید، در حقیقت دارید درمورد خودتان پیش‌داوری می‌کنید"
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-28-2020, 11:17 PM   #19
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شمشیری نمایش پست ها
دوست گرامی این یک استدلال است نه یک گزارش که از من سند و مدرک می خواهی. یک استدلال شخصی بر اساس مشاهدات شخصی و تجربیاتی که خیلی بعید می دانم یک دهمش را هم حضرت عالی داشته باشید البته با توجه به نوشته هایت و بیکاری بی حدحصرت که ...بماند. شما می توانی و مختاری که با آن موافق باشی یا نباشی و فوروم این آزادی را برخلاف همفکران شما از دیگری سلب نمی کند البته این آزادی هم جنبه می خواهد....بازهم بماند.. ضمن اینکه طبعا برای کسی که از روی بیکاری و وقت بینهایتش لینکهای گوگل را مرتبا زیرو رو می کند و از دیدن تمجید یک مجری بی سروته آنچنان به وجد میاید اننظار درک این موضوع کمی بیهوده است (راستی بالاخره چندنفر آمریکایی را کشتیم CNN عزیزت آمار جدیدش...؟). ...متاسفانه از بد روزگار هرگونه گفتگو با شما مساوی خواهد شد با ورود به یک چرخه ی نامتناهی باطل که در آن حرفهای صد من یک غاز سرچهای گوگلی شما در زمان بیکاریتان که گویا کم هم نیست مطرح خواهد شد. شما مصرانه بدنبال یک هم صحبت برای اعلام شعارها و رویاهایتان هستید (طبق نوشته هایتان) که امیدوارم خداوند صبر کافی به همه عطا کند...یک توصیه و اینکه فقط یک سوال از خودت بپرس: "شرایط فعلی زندگی در ایران نسبت به کره جنوبی، ترکیه، مالزی و ....حتی پاکستان، چقدر بهتر و یا چقدر بدتر است؟" از خودت بپرس و کلاهت را قاضی کن و نمی خواهد بیایی و پاسخت را اظهار کنی همین که پیش خودت و در مقابل یک آینه باشد نیز کفایت می کند. موفق باشی.

پس نویس:در مورد اینکه اینقدررر تا این اندازه نیازمند و محتاج عذرخواهی کردن من هستی (چند بار قبل هم مطرح کرده بودی...) خدمتت عارض می شوم که شاید شما در آن پست آن موضوع را نگفته بودی یا شایدم گفته بودی نمی دانم که البته فعلا تا آینده ی قابل پیش بینی زیاد مهم نیست. هروقت زمان اضافه و پرت و بی مصرف برای خواندن پستهای حضرت عالی ایجاد شد می روم و می خوانم و متعاقبا نتیجه را به جنابعالی ابراز خواهم کرد. البته فی الحال زیاد عجول نباش...
زنده باد ایران.
یک وقتی بی سند و مدرک حرف زدن و استدلال کردن در این فروم عیب محسوب میشد !
اما حالا ظاهرا برای برخی حرف بی پایه و مدرک حرف زدن افتخار است .
در این حالت وجه مشترکی باقی نمیماند . چیزی میشود مثل بازی کردن شطرنج با شامپانزه یعنی طرفی که اصلا قاعده را قبول ندارد .
ضمنا من نیازمند عذرخواهی آنهم از طرف کسی که اصلا ندیده ام و احتمالا هیچ وقت هم نخواهم دید نیستم فقط اگر کسی بخواهد به طرف اصلاح خود پیش برود باید ابتدا از اصلاح خطاهای خود شروع کند تا کمتر دچار تکرار خطا شود اما در اینجا هم با کسی طرف هستیم که برایش مهم نیست تهمتی زده یا نزده !
در آخر جهت اطلاع سایر خوانندگان میگویم تعمیم مشاهدات شخصی به یک جامعه یک نوع خطای شناختی است .
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-28-2020, 11:27 PM   #20
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
افکار عمومی ایران در همین حد مهم است که حضرات هر چند وقت یک بار توییتی به فارسی شکسته بسته صادر کنند یا سالی پانزده میلیون پوند به بی‌بی‌سی فارسی بدهند. اگر مسأله‌ی اصلی بود الآن مرحوم سلیمانی داشت نفس می‌کشید. اماکن فرهنگی تهدید به بمباران نمی‌شد. ملت ایران تروریست خطاب نمی‌شد. جلوی سفرشان به آمریکا گرفته نمی‌شد و ... این کارهای تبلیغاتی که شما اشاره کردید به قول خود انگلیسی‌ها نقشی بیشتر از window dressing یا منکوب کردن منتقدان ترامپ در تلویزیون‌های کابلی و توییتر ندارد. اگر کلیپی مثل رد نشدن از پرچم آمریکا رسید که در هوا می‌قاپندش و اگر هم نرسید خودشان چیزی مثل آن کلیپ رقصیدن مردم بغداد یا کلیپ وایرال آن دختر ایرانی تولید می‌کنند. ظرفیت دست راستی‌های آمریکا به ویژه ترامپ و اعوان و انصارش برای کره گرفتن از آب یا دروغگویی را دست کم نگیرید. همین استراتژی را عیناً در مورد مسائل داخلی هم اجرا می‌کنند. اصل حرف بنده این است که وقتی در کشور جریانی که قدرت واقعی را قبضه کرده‌ به صورت رسمی دنبال «گام دوم انقلاب»، «عبور از پیچ تاریخی»، «ساخت تمدن نوین اسلامی»، «نابودی اسرائيل تا بیست سال دیگر»، «اخراج آمریکا از منطقه» و ... است، به جوانان غرب نامه می‌نویسد، طرفدارانش پامنبری افرادی نظیر حسن عباسی و رائفی‌پور شده‌اند، کیش شخصیت یک فرد بینشان رواج دارد، در موارد متعدد که یک نمونه‌اش را همین چند هفته‌ی پیش دیدیم سابقه‌ی عدم صداقت و پنهانکاری دارند و رسانه‌های رسمیشان مورد اعتماد نیستند، انتظاری غیر از مقاومت حداقل بخشی از جامعه در برابر روایت رسمی از وضع حال و آینده دارید؟

آقا سامان گرامی
1-به نظر شما پرداخت سالانه پانزده میلیون پوند برای پخش برنامه بی بی سی فارسی بطور رایگان برای مردم فارسی زبان نشان دهنده اهمیت افکار عمومی این جوامع هست یا نیست ؟!
2- در باره نادرستی های حکومت ایران من نمیگویم مقاومت نکنید بلکه میگویم سود و زیان هر راه مقاومتی را که میخواهید انجام دهید را بررسی کنید .
یادم هست در سال 88 و در باره تظاهرات مخالفین در آن زمان آقا شهیر مثال جالبی زدند .
ایشان گفتند فرض کنید دو گروه میخواهند از بیایان بی آب و علفی عبور کنند .
یک گروه با شعار عبور از بیایان و نترسیدن از بیایان بدون زاد و توشه راه می افتد و نهایت چند کیلومتر دورتر از بی آبی تلف میشود
اما گروه دیگر ابتدا میزان مسافت و خطرات پیش رو را بررسی میکند و برای هر خطر و مشکل احتمالی ابزاری با خود برمیدارد و به بیایان میرود .
این دو گروه هر دو به بیایان رفتند و خواستند از آن عبور کنند اما فقط آنکه اطلاعات بیشتر و ابزار لازم را داشت به احتمال زیادتر به نتیجه میرسد .
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-29-2020, 12:06 AM   #21
Saman
 
Saman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
پست ها: 634
تشکرها: 1,715
در 624 پست 4,084 بار تشکر شده
Points: 14,090, Level: 77
Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77 Points: 14,090, Level: 77
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
آقا سامان گرامی
1-به نظر شما پرداخت سالانه پانزده میلیون پوند برای پخش برنامه بی بی سی فارسی بطور رایگان برای مردم فارسی زبان نشان دهنده اهمیت افکار عمومی این جوامع هست یا نیست ؟!
باور بفرمایید ۱۵ میلیون پوند در بودجه‌ی ۸۰۰ میلیارد پوندی دولت بریتانیا گم است. افکار عمومی نه تنها ایران بلکه کل مردم خاورمیانه به هیچ وجه در اولویت دولت‌های غربی نیست. اگر بود به خاطر کشوری در ابعاد پرتغال و یونان که آب آشامیدنی هم در آن به زحمت پیدا می‌شود برای هفتاد سال تخم کینه در قلب دو میلیارد مسلمان و پانصد میلیون عرب نمی‌کاشتند.

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
2- در باره نادرستی های حکومت ایران من نمیگویم مقاومت نکنید بلکه میگویم سود و زیان هر راه مقاومتی را که میخواهید انجام دهید را بررسی کنید .
یادم هست در سال 88 و در باره تظاهرات مخالفین در آن زمان آقا شهیر مثال جالبی زدند .
ایشان گفتند فرض کنید دو گروه میخواهند از بیایان بی آب و علفی عبور کنند .
یک گروه با شعار عبور از بیایان و نترسیدن از بیایان بدون زاد و توشه راه می افتد و نهایت چند کیلومتر دورتر از بی آبی تلف میشود
اما گروه دیگر ابتدا میزان مسافت و خطرات پیش رو را بررسی میکند و برای هر خطر و مشکل احتمالی ابزاری با خود برمیدارد و به بیایان میرود .
این دو گروه هر دو به بیایان رفتند و خواستند از آن عبور کنند اما فقط آنکه اطلاعات بیشتر و ابزار لازم را داشت به احتمال زیادتر به نتیجه میرسد .
آنهایی که کشور را ذره ذره به مسیر تقابل با قدرتی برده‌اند که نه از نظر نظامی و نه از نظر اقتصادی قابلیت رقابت با آن را ندارد، هشتاد میلیون آدم را با مشتی شعار و بدون زاد و توشه وارد بیابان بی‌آب و علف کرده‌اند.
Saman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از Saman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-29-2020, 09:21 AM   #22
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
باور بفرمایید ۱۵ میلیون پوند در بودجه‌ی ۸۰۰ میلیارد پوندی دولت بریتانیا گم است. افکار عمومی نه تنها ایران بلکه کل مردم خاورمیانه به هیچ وجه در اولویت دولت‌های غربی نیست. اگر بود به خاطر کشوری در ابعاد پرتغال و یونان که آب آشامیدنی هم در آن به زحمت پیدا می‌شود برای هفتاد سال تخم کینه در قلب دو میلیارد مسلمان و پانصد میلیون عرب نمی‌کاشتند.
آقا سامان عزیز شما فرض کنید یک پوند ! همین مقدار هزینه برای چیست به جز تاثیر بر افکار عمومی این منطقه !
من تصور میکنم منظور شما از اهمیت نداشتن افکار عمومی این منطقه نزد حکومت انگلستان این است که
"اگر افکار عمومی این منطقه برای انگلیس اهمیت داشت آنگاه باید فعالیت انگلیس در این جهت بود که مردم این منطقه دوستدار انگلستان یا غرب باشند و نه اینکه تخم کینه بکارد "

اگر تصور من از منظور شما درست باشد خدمتتان عرض کنم منظور من از اهمیت تاثیر بر افکار عمومی لزوما به معنای دوست بودن این مردم با حکومت انگلستان نیست بلکه منظور جهت دهی افکار عمومی در جهت منافع حکومت انگلستان یا غرب است .
مثال :
وقتی عاملی با جامعه ای دشمنی میکند و زندگی را بر آنان سخت میکند تصور از واکنش معمول آنستکه آن جامعه هم علیه آن عامل دشمنی کند .
حالا اگر با تبلیغات و سایر روشهای روانی کاری انجام شود که جامعه با آن دشمن به دشمنی نپردازدیا حتی کمتر دشمنی کند ! در واقع بر افکار آن جامعه تاثیر گذاشته شده در حالیکه کینه هم همچنان وجود دارد .توییت چندی پیش برایان هوک به خوبی این تاثیر را نشان داد.
من این مثال تاریخی را در یک پادکست شنیدم که کل سربازان مغول که به ایران حمله کردند و توانستند تا نزدیک اروپا را تسخیر کنند تعداد بسیار اندکی در برابر وسعت اشغال بودند یعنی حدود 100 هزار نفر بودند اما روشهای جنگی موثری داشتند .
مثلا اولین حمله به شهر اترار بود . مغولها در ابتدا شهر را محاصره کردند دقیقا مثل کاری که الان آمریکا انجام میدهد و بعد از مدتی که زندگی بر مردم شهر سخت شد پیامهایی فرستادند که اگر مردم تسلیم شوند و دروازه ها را باز کنند محاصره از بین رفته و مردم به زندگی عادی برخواهند گشت . با این پیامها در مردم شهر دو دستگی ایجاد شد و نهایتا تعداد زیادی طرفدار باز کردن دروازه شدند !
با ورود مغولها به شهر سربازان رسمی حکومت خوارزمشاهیان به برجهای داخل شهر که مقرهای حکومتی بود پناه بردند .
اینجا مغولان با این توجیه که هنوز تسلیم کامل شهر انجام نشده از مردم خواستند که خودشان به برجهای حکومتی حمله کنند تا در عوض آنها نیز به محاصره پایان دهند .
این خواسته سبب میشد که برای سرکوب نیروهای نظامی اصلی خوارزمشاهیان از توان سربازان مغول هزینه نشده و بدون تحلیل رفتن این توان از مردم شهر علیه خودشان استفاده شود .
در اینجا یک کار روانی موثر انجام شده یعنی بدون اینکه مردم شهر اترار دوست مغولان شوند از دوستان در جهت اهداف مغولان فعالیت کرده و کشتند و کشته دادند .
نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
آنهایی که کشور را ذره ذره به مسیر تقابل با قدرتی برده‌اند که نه از نظر نظامی و نه از نظر اقتصادی قابلیت رقابت با آن را ندارد، هشتاد میلیون آدم را با مشتی شعار و بدون زاد و توشه وارد بیابان بی‌آب و علف کرده‌اند.
آقا سامان عزیز و گرامی
اینجا موضوع گفتگو اشتباهات حکومت ایران نبود بلکه عملکرد مخالفان بود .
به نظر شما آیا اشتباهات حکومت (که من هم قبول دارم )میتواند توجیه گر اشتباهات مخالفین شود .؟!
آیا هدف اصلی مخالفین فقط سرکوب حکومت است یا بهبودی وضع مردم ؟!
آیا اگر فعالیت مخالفین منجر به بدتر شدن احتمالا غیر قابل جبران وضعیت مردم شود , آیا باز هم قابل دفاع است ؟!
اما از این گذشته این استدلال شما که نباید کشور را به مقابله با قدرت بسیار قویتر برد از دو جهت به نظرم قابل خدشه است .
اول - این حکومت ایران نیست که کشور را به مقابله میبرد بلکه این زورگویی و زیاده خواهی های غرب به رهبری آمریکا هست که مسیر تقابل را فراهم کرده است . قبلا به طور مفصل از بدعهدی های آمریکا گفته شد.
همین احساس که علیرغم دشمنی های مکرر پیوسته و نظام مند آمریکا همچنان حکومت ایران را مقصر جلوه دهد تا حدی ناشی از تاثیر شبکه های تبلیغاتی وهزینه های مربوطه نظیر همان 15 میلیون پوند است .
دوم - اگر قرار باشد با قدرت قویتر و زورگو به مقابله برنخیزیم چرا همین توصیه به مخالفان داخلی حکومت ایران نمیشود ؟! به نظر شما چرا باید آنها راهی را بروند که به زندان و حتی شکنچه متنهی شود ؟!
اگر عدالت خوب است چرا در باره روابط ایران و آمریکا بدنبال آن نباشیم و اگر خوب نیست چرا این خوب نبودن را بعنوان پند واندرزی به مخالفان داخلی حکومت نکنیم .
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-29-2020, 10:58 AM   #23
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,712
تشکرها: 14,190
در 2,507 پست 13,726 بار تشکر شده
Points: 30,079, Level: 100
Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100
Activity: 70%
Activity: 70% Activity: 70% Activity: 70%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
یک وقتی بی سند و مدرک حرف زدن و استدلال کردن در این فروم عیب محسوب میشد !
اما حالا ظاهرا برای برخی حرف بی پایه و مدرک حرف زدن افتخار است .
در این حالت وجه مشترکی باقی نمیماند . چیزی میشود مثل بازی کردن شطرنج با شامپانزه یعنی طرفی که اصلا قاعده را قبول ندارد .
ضمنا من نیازمند عذرخواهی آنهم از طرف کسی که اصلا ندیده ام و احتمالا هیچ وقت هم نخواهم دید نیستم فقط اگر کسی بخواهد به طرف اصلاح خود پیش برود باید ابتدا از اصلاح خطاهای خود شروع کند تا کمتر دچار تکرار خطا شود اما در اینجا هم با کسی طرف هستیم که برایش مهم نیست تهمتی زده یا نزده !
در آخر جهت اطلاع سایر خوانندگان میگویم تعمیم مشاهدات شخصی به یک جامعه یک نوع خطای شناختی است .
کافی است تنها 10 دقیقه در خیابانهای این بهشت ادعایی خودتان راه بروید تا ببینید اوضاع از چه قرار است، رانندگی و داد و ستد و کردار اجتماعی این ملت را ببینید حرف زدنشان را دروغهایشان را و توهماتشان را و....بروید و مثل یک چشم همه را ببینید و پرده ی تعصب کور را از مخ تان بردارید. شما طوری صحبت می کنید انگار دارید از کشور دیگری میایید یا ما از کشور دیگری هستیم! چرا دوست دارید همه چیز را بصورت تاتی تاتی به ما شما بگویند؟ کمی بخود بیایید و چشمانتان را از تعصبی که از آن ارتزاق می کنید به واقعیات بازگردانید آنوقت خیلی مسایل حل خواهد شد. شما یا میبینید و انکار می کنید که مصداق یک ریاکار هستید یا نمی دانید و نمی فهمید و گیج شده اید. . با توجه به اینکه گفته شده طبیب هستید پس قاعدتا موضوع نمی تواند ناشی از نقصان قوای ذهنی باشد هرچند بعید می دانتم یک طبیب حاذق اینقدر وقت اضافه داشته باشد که از صبح تا شب در یک فوروم اینترنتی پست بنویسد و مرتب سایتهای زرد گوگل را بچرخد. در هر حال...مهم نیست. مهم این است که هر ابلهی با یکی دو ساعت راه رفتن در میان مردم می فهمد که نبض فکری شان چیست. کافی است یک سطل ماست بخرید یا یک کیلو گوجه و ببینید که چگونه معامله می کنند. در خیابان راه بروید و پشت فرمان بنشینید تا بفهمید چگونه رانندگی می کنند. دلت آمار می خواهد برو ببین سالی چند هزار کشته می دهیم در این جاده ها؟ این را تحقیر می دانی؟ به درک! چون ما داریم سالی نزدیک به 20 هزار کشته در جاده هایمان می دهیم. این مردمی هستند که دارند خودشان خودشان را می خورند. برو ببین چند پرونده در دستگاه قضا وجود دارد؟ اگر نمی دانی در آن گوگل کذایی ات سرچ کن و دو تا لینک باز کن تا فورا برایت مکاشفه حاصل شود. می دانی سرانه پرونده ی قضایی هر ایرانی چقدر است؟ گفتم که برو بگرد و پیدا کن شاید کمی خواب از سرت پرید. این را من شمشیری برای این مردم ایجاد کرده ام چون دارم تحقیرشان می کنم؟ شما فیل را ول کرده ای و خرطوم را بهانه می کنی. بهانه جو بهانه جوست. در جمعی بودم شخصی می گفت چرا در غدیر خم پیغمبر با یک ادبیات صریح تر و شفاف تر و بدون هیچگونه ابهامی علی را جانشین خود معرفی نکرد؟ یکی از دوستان جواب بسیار جالبی به او داد که اکنون برای شما هم مصداق پیدا می کند. گفت حتی اگر نامه محضری هم می زد، "بهانه جو اگر بخواهد بهانه دیگری پیدا می کند". شرایط ما هم اینگونه شده برای اینکه منبع و منشا ارتزاق خود را نقض نکنی ببین به چه بهانه های روی آورده ای. اینکه چرا فلانی چنین گفت؟! چرا اینگونه نگفت....اینکه می گویم «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است» دقیقا دارم از همین موضوع که گرفتارش هستی صحبت می کنم. حالا فهمیدی چی شد که اینطوری شد؟! پس بخود بیایید هرچند بسیار بعید می دانم این اتفاق رخ دهد چون معتقم منشا وجودی شما در این فوروم و محتوای نوشته هایتان ناشی از چیز دیگری است که امیدوارم بعدا بقیه دوستان خودشان پی ببرند....بماند.
ولی صبر کن چون هنوز تمام نشده است. باز هم مانده است قسمت درست و حسابی اش هم مانده است. حالا برای اینکه مجموعه ی خودتحقیری هایت کامل شود بگذار یک نکته دیگر برایت بگویم. می دانی همین ایرانی هایی در این ممکلت ایران اینگونه اند در اروپا چگونه رفتار می کنند؟ چند تا کشور رفته ای؟ کجا ها را دیده ای؟ اگر ندیده ای بجای اینکه صبح تا شب شعارهایت را دوره کنی و منابع زرد را بچرخی و قهقهه بزنی وقت بذار و کمی جهان را بگرد. اگر طبیب باشی باید انقدر داشته باشی که دیگر تا ترکیه بروی که. برو ببین همین ملت در کشورهای اروپایی از خود اروپایی ها بییشتر قوانین را رعایت می کنند!! دقیقا همین ملتی که سالی نزدیک به 20 هزار کشته می دهند خیلی خیلی مراقب تر از خود اروپایی ها به قوانین احترام می گذارند. همین ملتی که در یک تشییع پیکر یک شهید 70 کشته می دهند در اروپا نفر اول در صف قرار می گیرند و همین ملتی که دیده ام بخاطر 50 هزار تومان دروغ قسم آیه می خورند آنجا اظهارنامه مالیاتی شان را نفر اول هرسال به اداره ی مالیات می فرستند. آمار می خواهی؟ برو پیدا کن، حتی اگر من اگر آماری هم ارائه کنم تو نباید به آمار من بسنده کنی باید بروی و ریشه های سند و مدرک من را در بیاوری. مخصوصا تو که آنچه زیاد داری وقت است پس بگرد و جای لینکهای آپارات و سایتهای خبری "منابع موثق" را پیدا کن. بگذریم...بله همین مردم ایران در اروپا از اروپایی اروپایی ترند. چرا در ایران اینگونه اند؟ کلاهت را قاضی کن. همه چیز تاتی تاتی نمی شود باید خودت هم تلاش کنی. چرا بنظرت اینطور است؟ فرق میان اروپا و ایران بجز باران اش در چیست؟ آفرین! سیستم حکومتی و ساختار اجتماعی. حالا فهمیدی اوضاع از چه قرار است؟ نه؟ باشد، سیستم حکومتی که شما از آن ارتزاق می کنی و ساختار اجتماعی که شما آن را ایده آل می دانی و همه چیز را گردن ترامپ می اندازی باعث شده است که ایرانی "خودش با رفتارش خودش را تحقیر کند." خوب به این جمله نگاه کن. ایرانی، خودش با رفتار خودش، خودش را تحقیر می کند. منشا این مساله در چیست؟ دو خط بالاتر را ببین. پس در واقع، شما داری از سیستم و ساختاری اینگونه هجو و چندش آور و البته بلاهت وار دفاع و ارتزاق می کنی که منشا "خودتحقیری رفتاری" ملت ایران بوده است. حالا فهمیدی چه کسی دارد چه کسی را تحقیر می کند؟ برو دیگر تاتی تاتی بس است خودت هم کمی فکر کن. گفتم که خودت و کلاهت و یک آینه، بنشین و قاضی اش کن و قرار هم نیست بیایی و اعلام موضع کنی همین که خودت بفهمی کافی است.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-29-2020, 11:16 AM   #24
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,135
تشکرها: 5,657
در 2,390 پست 10,508 بار تشکر شده
Points: 26,940, Level: 97
Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97 Points: 26,940, Level: 97
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شمشیری نمایش پست ها
کافی است تنها 10 دقیقه در خیابانهای این بهشت ادعایی خودتان راه بروید تا ببینید اوضاع از چه قرار است، رانندگی و داد و ستد و کردار اجتماعی این ملت را ببینید حرف زدنشان را دروغهایشان را و توهماتشان را و....بروید و مثل یک چشم همه را ببینید و پرده ی تعصب کور را از مخ تان بردارید. شما طوری صحبت می کنید انگار دارید از کشور دیگری میایید یا ما از کشور دیگری هستیم! چرا دوست دارید همه چیز را بصورت تاتی تاتی به ما شما بگویند؟ کمی بخود بیایید و چشمانتان را از تعصبی که از آن ارتزاق می کنید به واقعیات بازگردانید آنوقت خیلی مسایل حل خواهد شد. شما یا میبینید و انکار می کنید که مصداق یک ریاکار هستید یا نمی دانید و نمی فهمید و گیج شده اید. . با توجه به اینکه گفته شده طبیب هستید پس قاعدتا موضوع نمی تواند ناشی از نقصان قوای ذهنی باشد هرچند بعید می دانتم یک طبیب حاذق اینقدر وقت اضافه داشته باشد که از صبح تا شب در یک فوروم اینترنتی پست بنویسد و مرتب سایتهای زرد گوگل را بچرخد. در هر حال...مهم نیست. مهم این است که هر ابلهی با یکی دو ساعت راه رفتن در میان مردم می فهمد که نبض فکری شان چیست. کافی است یک سطل ماست بخرید یا یک کیلو گوجه و ببینید که چگونه معامله می کنند. در خیابان راه بروید و پشت فرمان بنشینید تا بفهمید چگونه رانندگی می کنند. دلت آمار می خواهد برو ببین سالی چند هزار کشته می دهیم در این جاده ها؟ این را تحقیر می دانی؟ به درک! چون ما داریم سالی نزدیک به 20 هزار کشته در جاده هایمان می دهیم. این مردمی هستند که دارند خودشان خودشان را می خورند. برو ببین چند پرونده در دستگاه قضا وجود دارد؟ اگر نمی دانی در آن گوگل کذایی ات سرچ کن و دو تا لینک باز کن تا فورا برایت مکاشفه حاصل شود. می دانی سرانه پرونده ی قضایی هر ایرانی چقدر است؟ گفتم که برو بگرد و پیدا کن شاید کمی خواب از سرت پرید. این را من شمشیری برای این مردم ایجاد کرده ام چون دارم تحقیرشان می کنم؟ شما فیل را ول کرده ای و خرطوم را بهانه می کنی. بهانه جو بهانه جوست. در جمعی بودم شخصی می گفت چرا در غدیر خم پیغمبر با یک ادبیات صریح تر و شفاف تر و بدون هیچگونه ابهامی علی را جانشین خود معرفی نکرد؟ یکی از دوستان جواب بسیار جالبی به او داد که اکنون برای شما هم مصداق پیدا می کند. گفت حتی اگر نامه محضری هم می زد، "بهانه جو اگر بخواهد بهانه دیگری پیدا می کند". شرایط ما هم اینگونه شده برای اینکه منبع و منشا ارتزاق خود را نقض نکنی ببین به چه بهانه های روی آورده ای. اینکه چرا فلانی چنین گفت؟! چرا اینگونه نگفت....اینکه می گویم «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است» دقیقا دارم از همین موضوع که گرفتارش هستی صحبت می کنم. حالا فهمیدی چی شد که اینطوری شد؟! پس بخود بیایید هرچند بسیار بعید می دانم این اتفاق رخ دهد چون معتقم منشا وجودی شما در این فوروم و محتوای نوشته هایتان ناشی از چیز دیگری است که امیدوارم بعدا بقیه دوستان خودشان پی ببرند....بماند.
ولی صبر کن چون هنوز تمام نشده است. باز هم مانده است قسمت درست و حسابی اش هم مانده است. حالا برای اینکه مجموعه ی خودتحقیری هایت کامل شود بگذار یک نکته دیگر برایت بگویم. می دانی همین ایرانی هایی در این ممکلت ایران اینگونه اند در اروپا چگونه رفتار می کنند؟ چند تا کشور رفته ای؟ کجا ها را دیده ای؟ اگر ندیده ای بجای اینکه صبح تا شب شعارهایت را دوره کنی و منابع زرد را بچرخی و قهقهه بزنی وقت بذار و کمی جهان را بگرد. اگر طبیب باشی باید انقدر داشته باشی که دیگر تا ترکیه بروی که. برو ببین همین ملت در کشورهای اروپایی از خود اروپایی ها بییشتر قوانین را رعایت می کنند!! دقیقا همین ملتی که سالی نزدیک به 20 هزار کشته می دهند خیلی خیلی مراقب تر از خود اروپایی ها به قوانین احترام می گذارند. همین ملتی که در یک تشییع پیکر یک شهید 70 کشته می دهند در اروپا نفر اول در صف قرار می گیرند و همین ملتی که دیده ام بخاطر 50 هزار تومان دروغ قسم آیه می خورند آنجا اظهارنامه مالیاتی شان را نفر اول هرسال به اداره ی مالیات می فرستند. آمار می خواهی؟ برو پیدا کن، حتی اگر من اگر آماری هم ارائه کنم تو نباید به آمار من بسنده کنی باید بروی و ریشه های سند و مدرک من را در بیاوری. مخصوصا تو که آنچه زیاد داری وقت است پس بگرد و جای لینکهای آپارات و سایتهای خبری "منابع موثق" را پیدا کن. بگذریم...بله همین مردم ایران در اروپا از اروپایی اروپایی ترند. چرا در ایران اینگونه اند؟ کلاهت را قاضی کن. همه چیز تاتی تاتی نمی شود باید خودت هم تلاش کنی. چرا بنظرت اینطور است؟ فرق میان اروپا و ایران بجز باران اش در چیست؟ آفرین! سیستم حکومتی و ساختار اجتماعی. حالا فهمیدی اوضاع از چه قرار است؟ نه؟ باشد، سیستم حکومتی که شما از آن ارتزاق می کنی و ساختار اجتماعی که شما آن را ایده آل می دانی و همه چیز را گردن ترامپ می اندازی باعث شده است که ایرانی "خودش با رفتارش خودش را تحقیر کند." خوب به این جمله نگاه کن. ایرانی، خودش با رفتار خودش، خودش را تحقیر می کند. منشا این مساله در چیست؟ دو خط بالاتر را ببین. پس در واقع، شما داری از سیستم و ساختاری اینگونه هجو و چندش آور و البته بلاهت وار دفاع و ارتزاق می کنی که منشا "خودتحقیری رفتاری" ملت ایران بوده است. حالا فهمیدی چه کسی دارد چه کسی را تحقیر می کند؟ برو دیگر تاتی تاتی بس است خودت هم کمی فکر کن. گفتم که خودت و کلاهت و یک آینه، بنشین و قاضی اش کن و قرار هم نیست بیایی و اعلام موضع کنی همین که خودت بفهمی کافی است.
اینهمه حرف زدی که چی را ثابت کنید ؟!
که نشان دهی حرف بی پایه و اساس معتبر است و استفاده از اسناد و شواهد و مدارک نادرست است ؟!
ضمنا همین الان که از اظهارنامه مالیاتی گفتی یاد حرفهای دو نفر از دوستان افتادم که یکی در کانادا و دیگری در سوئد اشتغال دارند و هر دو فرار مالیاتی هم دارند و هردو راه فرار را از کاناداییها و سوئدی ها یاد گرفته بودند . البته میگفتند دولت هم اینگونه فرار ها را میداند اما فعلا نیازی به جلوگیری از این نوع فرارها ندارد .
خلاصه :حرف و استدلال بدون مطالعه و استناد ارزشی ندارد حتی اگر از هزاران کلمه تشکیل شده باشد .هرچند راحت میشود وراجی کرد.
یکبار امتحان کنید و ببیند اصلا میتوانید مطلبی را بطور مستند بگویید و براساس آن استدلال کنید !
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-29-2020, 12:15 PM   #25
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 1,203
تشکرها: 3,440
در 960 پست 2,907 بار تشکر شده
Points: 13,943, Level: 76
Points: 13,943, Level: 76 Points: 13,943, Level: 76 Points: 13,943, Level: 76
Activity: 40%
Activity: 40% Activity: 40% Activity: 40%
پیش فرض پاسخ : «یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است»

نقل از صادق:
نقل قول:
آقا سامان عزیز شما فرض کنید یک پوند ! همین مقدار هزینه برای چیست به جز تاثیر بر افکار عمومی این منطقه !
بودجه بخش فارسی بی بی سی 15 ملیون پوند است اما در لایحه بودجه ۱۳۹۸ ایران، سهم نهادهای مذهبی و تبلیغاتی حکومت و سازمان صدا و سیمای ایران در مجموع به بیش از پنج تریلیون تومان (۵۳۰۰ میلیون تومان) می‌رسد. این یعنی سیصد ملیون پوند . بیست برابر بودجه بی بی سی. آنهم در ایران با این حقوقهای و هزینه های پایین باید راندمان این سیصد ملیون حداقل معادل یک میلیارد پوند باشد. اما نیست . چرا؟ چرا حکومتی که چهل سال است ادعای خدایی دارد، عرض میکنم ادعای خدایی دارد و نه فقیه یا ملا یا روحانی ، ادعای خدایی دارد ، با این همه کبکبه و دبدبه و بگیر و ببند و پول در مقابل آن 15 ملیون پوندکم آورده ؟ حتما یک جاییش ایراد دارد . یا اصل ایدئولوژی اشکال دارد یا پولها هاپولی میشود یا اینکه اصلا دعوا سر لحاف ملاست یا همه اینها. که فکر میکنم آخرین گزینه جواب باشد. مطلقه ها پهلوان پنبه های هستند که نق میزنند که چرا بی بی سی پته ما را روی آب میریزد. واقعا اگر عرضه دارند بروند وارد میدان شده و کشتی بگیرند. همیشه که نمیشود با زندان شکنجه و تهدید و مرگ و داغ و درفش و انگ پیش رفت و مدال افتخار قلابی را بگردن انداخت. امروز که چهل سال از انقلاب گذشته و بیشتر بخش فعال مردم ،عمده عمر خود را در این دوران گذرانده اند، کاندیداها را غربال میکنند و فقط جناح خود را انتصاب میکنند. چرا ؟ چون توان برخورد با مخالف را ندارند. چون از نظر فکری و عقیدتی و شخصیتی ضعیفند. چون میترسند. چون سرتا پایشان ایراد است . اگر با قهرمانیشان مخالفت کنی داغ و درفش.

در ادامه جملاتی نوشته ای که همانطور که قبلا هم گفتم بنظر می آید ما را گرفته ای و یا شاید میخواهی ته و توی مارا در آوری:
نقل از صادق:
نقل قول:
آیا هدف اصلی مخالفین فقط سرکوب حکومت است یا بهبودی وضع مردم ؟!
یعنی مثلا کشته شدگان شهریور 67 یا صدها کشته شدگان آبان امسال بدست جمهوری اسلامی دارند مطلقه ها را سرکوب میکنند؟ یا زندانیان سیاسی که در بند زندانیان مواد مخدر و متجاوزین و اعدامیها هستند و کشته میشوند الان دارند مطلقه ها را سرکوب میکنند؟ بابا دمت گرم. بقول بعضی ها بگو چی زدی، ما هم ...
نقل از صادق:
نقل قول:
آیا اگر فعالیت مخالفین منجر به بدتر شدن احتمالا غیر قابل جبران وضعیت مردم شود , آیا باز هم قابل دفاع است ؟!
نه اصلا قابل دفاع نیست. فقط فعالیت مطلقه ها که به بدتر شدن حتمی و غیرقابل جبران وضع مردم منجر شود قابل دفاع است. دیدی زدی...

نقل از صادق:
نقل قول:
دوم - اگر قرار باشد با قدرت قویتر و زورگو به مقابله برنخیزیم چرا همین توصیه به مخالفان داخلی حکومت ایران نمیشود ؟! به نظر شما چرا باید آنها راهی را بروند که به زندان و حتی شکنچه متنهی شود ؟!
متوجه هستی که یک لایی دادی؟ مطلقه ها را قدرت قویتر و زورگو اعلام کردی. شکنجه را هم قبول کردی. این نشان میدهد که کاملا متوجه اوضاع هستی . اما چرا این کار ها را اینجا میکنی ؟ بقول شمشیری بماند.

در مورد تحقیر مردم صحبت شد. مدتی است این مسئله در ذهن من مرا تحقیر میکند. نحوه برخورد با کسانیکه به کشتن دانشمندان هسته ای متهم شدند. واقعا از اطلاعات یک کشور که ادعای خدایی دارد عجیب است . بالاخره باید کمی ظاهر سازی کنند. یک عده بیگناه را گرفته ، جمالی فشی را کشته و بقیه هم پای اعدام . همه هم بیگناه . فقط با ضرب کتک و شکنجه از مردم بیگناه اعتراف میگیرند. برای چه ؟ برای اینکه ضعف خود را بپوشانند؟ در مقابل مردم؟ امیدوارم چنین باشد. چون اسراییل میداند که این افراد آدمهای او نبودند و صدایش هم در نیامد. و صدایش هم در نیامد . هیچ روزنامه نگاری هم جرات ندارد مثل کشورهای امپریالیستی و جنایتکار در مورد مسئله چیزی بگوید. آن یکی دو نماینده مجلس هم که پر رویی کردند و سئوالی کردند فعلا از دایره مستوصبین خارج شده اند تا منتصبین بیایند. اما از این هم عجیب تر اینکه تمام این کارها را گردن یک نفر انداختند و گفتند که از مرز فرار کرده رفته ترکیه. این هم خیلی جالب است. یعنی به او دسترسی نیست. نه اسمی ، نه نامی که حداقل مردم اورا شناسایی کنند و مثل خاوری نه اینترپولی برای جلب او . یعنی زندانها و بگیر و ببندهایی که در مورد متهمان بوده در مورد این فرد نبوده که نتواند فرارکند ؟ شاید هم اینقدر نفوذی بوده که زودتر به او گفته اند در رو که دارند می آیند؟ و شاید هم همه اش دست طرف است و این ها سناریوهایی آنهاست . و بنده که این سطور را مینویسم اسراییلیم. مطمئنا این سئوالها در ذهن همه بوده. و اینکه همه را ... فرض کرده اند تحقیر آمیز است. و اینکه کاری هم نمیشود کرد.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع


ساعت جاری 02:59 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT