آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار اجتماعی > بخش اجتماعی

پاسخ
    نمایش ها: 7004 - پاسخ ها: 12  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 11-17-2010, 01:39 AM   #1
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,213 پست 26,853 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نسل ما (نسل ديروز) و نسل امروز
از تفاوت نسلی يا بين دو نسل بسيار شنيده‌ايم. آيا به راستي و همواره ميان دو نسل تفاوت وجود دارد، يا بايد وجود داشته باشد؟ يا آنكه تفاوت بين دو نسل نيز يك كليشه است؟ فرض بر آن است كه ميان دو نسل تفاوت‌هايي بايد باشد. ضمن آنكه در عمل خيلي هم معلوم نيست آیا براستی ميان دو نسل تفاوت‌هايي هست؟ به هر حال تفاوت ميان دو نسل چه يك تصور باشد و چه واقعيت، به نظر مي‌رسد كه ميان نسل امروز، يعني نسلي كه در دهه سني 20 و 30سالگي به سر مي‌برد با نسل ما یعنی نسلی که امروزه در دهه 50 به بالا میباشد تفاوت‌هاي بارزی وجود دارد.

به نظر من در خصوص تفاوت اين دو نسل مطالب زيادي مي‌شود گفت. از تفاوت در گرايشات و اعتقادات مذهبي شان گرفته تا سیاسی، بین المللی تا روابط ميان دو جنس مخالف، تا رفتارها و هنجار‌هاي فكری، فرهنگي ميان ما و آنها. از ارزش های که برای ما مطرح بود تا ارزش‌هايي كه امروزه براي نسل جدید وجود دارد، تا برسيم به روابط درون خانوادگي مثل نگاه و رفتار ما با پدران و مادران‌مان با رفتار نسل امروز با والدين‌شان، تا نگاه ما به درس و تحصيلات، تا نگاه نسل امروز به درس و تحصيلات، الي‌آخر. في‌الواقع فهرست حوزه‌هايي كه مي‌توان پيرامون آنها به داوري پرداخت كه نسل ما چگونه بود و نسل فعلي چگونه است، نسل ما چه مي‌ديديد و نسل امروزي چه مي‌بيند، بسيار زياد است. اما و در عين حال اين پرسش را هم مي‌توان مطرح كرد كه آيا تفاوت‌ها زياد است يا نه؟ آيا في‌المثل ميان رفتار ما با والدين‌مان با رفتار نسل امروز با والدین شان واقعاً خيلي فاصله است؟ يك پرسش فلسفي بنيادي هم مطرح مي‌شود كه در حوزه‌هايي كه تفاوت و اختلافات ميان دو نسل زياد است، نگاه كدام نسل درست است، يا درست‌تر است؟ نگاه، رويكرد يا باورهاي نسل ما که من مسامحتا میگویم " نسل قبل از انقلاب" یا نسلی که در حقیقت علیه رژیم پهلوی در سال 1357 قیام کرد، و" نسل بعد از انقلاب" یعنی نسلی که در دوران انقلاب یا هنوز متولد نشده بود یا حد اکثر کودکی خرد سال بود.

به هر حال از بحث‌‌هاي فلسفي، ارزشي و اخلاقي كه بگذريم، از ميزان تفاوت‌ها و حد و اندازه آنها كه بگذريم، به نظر مي‌رسد يك نكته مهمي را درخصوص تفاوت ميان نسل امروز و نسل ما مي‌توان گفت. تفاوتي كه تصور مي‌كنم بسياري از هم‌نسلان من هم آن را قبول داشته باشند. نسل ما در مقايسه با نسل امروز بسيار ساده‌انديش‌تر بود. البته اينكه نسل امروز مثل ما ساده‌انديش نيست، به واسطه آن نيست كه نسل ما دچار عقب‌ماندگي ذهني بود، يا IQ نسل ما پايين‌تر از IQ نسل امروز بود، خير.

نسل امروز، نسل ماهواره، اينترنت، موبايل و در يك كلام نسل انقلاب ارتباطات است. نسل امروز به كمك كامپيوتر و موتور جست‌وجوگر گوگل دنيا را به زير انگشتانش درآورده. بنابراين اينكه نسل امروز سادگي نسل ما را ندارد، خيلي جاي تعجبي ندارد. اما و به هر حال هم از اين واقعيت نمي‌توان گريخت كه نسل ما ديدي ساده‌نگر و سطحي داشت. اساساً جهان پيرامون نسل ما بسيار ساده بود. چهره‌ها و شخصيت‌هاي تاريخي كشورمان براي نسل ما سياه و سفيد بودند؛ يا سياه بودند يا سفيد. يا خادم بودند، يا خائن. گذشته و مردانش براي نسل ما مثل دفتر حضور و غياب معلم دبستان بود. خانم معلم نام دانش‌آموزان كلاس را كه در دفتر به ترتيب حروف الفبا نوشته با صداي بلند مي‌خواند و دانش‌آموزان يا حاضرند يا غايب. چهره‌ها و شخصيت‌هاي تاريخي هم براي ما اين گونه بودند. اميركبير، خادم، ناصرالدين‌شاه، خائن؛ مصدق، خادم؛ شاه، خائن؛ سيدجمال، خادم؛ تقي‌زاده، خائن، الي‌آخر.

نه فقط تصوير ايران و گذشته‌اش اينچنين برای نسل ما ساده و سياه و سفيد بود كه اساساً چهره جهان هم اين گونه بود. پاتريس لومومبا، جمال عبدالناصر، ياسر عرفات، احمد سوكارنو، هوشي‌مين، مائوتسه‌تونگ، چه‌گوارا، فيدل كاسترو و... سفيد، خادم يا جزء «خوب»ها بودند و در مقابل روساي‌جمهور امريكا، نخست‌وزيران انگلستان به همراه رهبران اسرائيل جملگي سياه، خائن و جزء «بد»ها بودند. بالطبع سياست‌هاي «سفيد»ها خوب، ارزشمند، مردمي، در جهت خدمت به توده‌ها و مردم ستم‌ديده و انساني بود. متقابلاً سياست‌ها، اقدامات و عملكرد «سياه»‌ها يا «بد»ها ضدمردمي، ضدخلقي، تجاوزكارانه، ظالمانه، استثمارگرايانه و عليه مصالح و منافع مردم زحمتكش و آزاده كشورشان و جهان بود.

فيلم‌هاي سينمايي، هنر و ادبيات هم ايضاً سياه و سفيد بودند. «هنر سياه» در جهت تحميق، شستشوی مغزی، فریب و استحمار فکر، ذهن و باورهای توده‌ها و مخاطب بود؛ "هنر سياه" تلاش مي‌كرد تا مناسبات غيرانساني و ظالمانه حاكم بالاخص در كشورهاي سلطه‌گر و روابط سلطه‌گرانه كشورهاي غربي و امريكا را با كشورهاي مظلوم و در حال توسعه در يك پوششي قرار دهد تا از افشاي ماهيت ضدانساني اين روابط جلوگيري شود يا آنكه بدتر سعي مي‌كرد فساد روابط غيرانساني و غيراخلاقي را به كمك هنر توجيه كند. در حالي كه «هنر خوب»، "هنر سفید" و «هنر مردمي» بالعكس سعي مي‌كرد تا در قالب شعر، ادبيات، داستان، فيلم و نمايشنامه مناسبات غيراخلاقي، غيرانساني، نابرابر و ظالمانه جهان سرمايه‌داري و استكباري را افشا كرده و نشان دهد. البته نسل ما به جاي واژگان استكبار و استكباري واژه ماركسيستي «امپرياليسم» و «امپرياليستي» را به كار مي‌برد.

نگاه ما در مورد جامعه‌مان هم نگاهي سياه و سفيد بود. مخالفین شاه همه بدون استثنا انسا ن های وطن پرست، بزرگ ، شجاع، آزاده، از جان گذشته و قهرمان بودند در عوض شاه و عواملش نوکر، خائن، بزدل، مزدور، وطن فروش و عامل بیگانه. رژیم شاه هر آنچه كرده بود و مي‌كرد، فاسد، خراب، خيانت، تباهي و بدستور اربابان امریکایی و انگلیسی اش بود و در مقابل مخالفان او هر آنچه مي‌كردند درست، مردمي، بر حق، اخلاقي و صحيح بود. شاه اگر اصلاحات ارضي مي‌كرد يعني زمين‌هاي اشراف، خوانين و ملاكين بزرگ را ميان كشاورزان و رعيت بي‌زمين تقسيم مي‌كرد. اين كار خائنانه‌ترين عمل ممكنه بود. پروژه‌اي بود از ناحيه امپرياليسم آمريكا براي از بين بردن كشاورزي ايران. اگر شاه به زنان حق راي مي‌داد اين كار هم باز به دستور اربابان امپرياليستي‌اش بود.

بالاخره از ديد نسل ما اگر شاه و رژيمش سقوط مي‌كردند و جاي خود را به انسان‌هاي مومن، متدين، ملي و وطن‌پرست مي‌دادند، ايران گلستان مي‌شد و ديگر مشكلي در كشور نبود، همه چيز ديگر حل شده و درست مي‌شد. فقط كافي بود كه شاه را كنار بگذاريم. اما نسل امروز به نظر مي‌رسد افق، نگاه و ديد وسيع‌تري دارد. به هر حال آن سادگي معصومانه نسل ما را ندارد. در عين حال نسل ما خصوصيتي داشت كه نسل امروز خيلي آن را ندارد. نسل ما پر از اميد بود. و اين دقيقاً چيزي است كه نسل امروز فاقد آن است. ممكن است نسل امروز بگويد كه واضح است شما اميد زيادي مي‌داشتند چون جهان‌تان خيلي ساده بود. جهان‌تان سياه و سفيد بود. كافي بود كه يك سياه برود و يك سفيد به جاي آن بيايد. اين غايت تصور شما بود و بالطبع اميدوار هم بوديد كه اين امر تحقق پيدا خواهد كرد. اما واقعيت آن است كه نه جهان و نه واقعيت‌هاي موجود آن را نمي‌توان به سادگي تقليل داد به مجموعه‌اي از سياهي‌ها و سفيدي‌ها.

بخش عمده ای از واقعیت ها نه سیاه مطلق اند و نه سفید مطلق. و نه صرف حذف خيلي از "سیاه" ها لزوماً منجر به بهبود و پيشرفت‌هاي بنيادي میشود . به بيان ديگر ممكن است اميدواري ما حاصل ساده‌انگاري‌هاي‌مان بود، و بالعكس نااميدي نسل امروز ريشه در واقع‌بيني و واقع‌گرايي شان داشته باشد. در عين حال از اين واقعيت هم نمي‌توان گريخت كه براي نسل امروز پرسش‌ها و سوالات زيادي مطرح است كه بسياري از آنها به ذهن نسل ما راه نيافته بودند. بگذاريد اين جدال بين دو نسل را با يكي از كليشه‌هاي ظاهرپسند تمامش كنيم كه نسل ما محصول زمانه خودش بود و بالطبع نسل امروز هم فرزند شرايط تاريخي‌اي كه در آن به سر مي‌برد.




فرارو
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-17-2010, 10:51 AM   #2
شهاب
 
تاریخ عضویت: Aug 2008
محل سکونت: آمریکا و کانادا
پست ها: 4,885
تشکرها: 7,017
در 3,471 پست 18,849 بار تشکر شده
Points: 41,465, Level: 100
Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
نسل امروز، نسل ماهواره، اينترنت، موبايل و در يك كلام نسل انقلاب ارتباطات است. نسل امروز به كمك كامپيوتر و موتور جست‌وجوگر گوگل دنيا را به زير انگشتانش درآورده. بنابراين اينكه نسل امروز سادگي نسل ما را ندارد، خيلي جاي تعجبي ندارد. اما و به هر حال هم از اين واقعيت نمي‌توان گريخت كه نسل ما ديدي ساده‌نگر و سطحي داشت. اساساً جهان پيرامون نسل ما بسيار ساده بود. چهره‌ها و شخصيت‌هاي تاريخي كشورمان براي نسل ما سياه و سفيد بودند؛ يا سياه بودند يا سفيد. يا خادم بودند، يا خائن. ...............
دوستمان آقای زیبا کلام بار دیگر بقول فرنگی ها ما را سورپرایز کردند. سری به پرخواننده ترین سایت اجتماعی ایرانی یعنی بالاترین بزنید تا سطحی نگری، سیاه و سفید اندیشی،تعصب و عصبیت، و غلبه کامل احساسات را بر عقل و منطق ببینید. فیس بوک ایرانی ها را سر بزنید تا ببینید از این انفجار اطلاعاتی قرن بیست و یکم چه نصیب نسل جدید ما شده (مسلما عمومیت ندارد اما سطحی نگری غالب است). اشتباه بزرگ زیبا کلام در این است که افزایش حجم اطلاعات را "معادل" رشد فکری و معادل یک تحول از ساده نگری به عمق نگری می بیند. کمکی که حجم عظیم داده ها کرده این است که تعصبات و یکسویه نگری ها را قابل توجیه تر کرده ضمن اینکه شدیدتر هم کرده است. بخشی بزرگی از جوانان ما که با اینترنت سر و کار دارند به علت دسترسی به این اطلاعات شدیدا به این توهم دچار می شوند که رابطه مستقیمی بین گرفتن "داده" و درستی و عمق بینش وجود دارد. درست همان اشتباهی که بزرگتر آن ها یعنی آقای زیبا کلام کرده است. این موضوع در سایت های اجتماعی ایرانی بوضوح قابل لمس است. برخورداری از اطلاعات بیشتر قطعا به رشد قضاوت و واقعگرائی "می تواند" کمک می کند اما بین این دو یک رابطه ی علت و معلولی (A حتما باعث بروز B می شود) وجود ندارد.
شهاب آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
20 کاربر از شهاب بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-17-2010, 02:11 PM   #3
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,213 پست 26,853 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

شهاب جان:

در زمانه قحطی متفکر مسلما آقای زیبا کلام و بهشتی پور و امثالهم میشوند تنها روشنفکران جامعه و همین نسل جدید راحت طلب عصبی احساسی سطحی نگر هیچکدامشان شهامت پرداختن درست به واقعیت ها و نقد این قبیل اظهارات را ندارند و در نتیجه جامعه خالی از تحلیلگر واقعی به سمت و سوی هوچی گری و پوچی می رود.

نسل امروز شاید بنا به زمانه به ابزار بیشتری دست رسی دارد،اما این نسل،عصبی،سرخورده،ناامید،ک م تحمل و راحت طلب و پول پرست است.

دولت ها هم در ایران همیشه برای فرار از واقعیت .پرهیز از سیاه نمایی،هیچگاه به هیچ تحلیل گر واقعی در سطح اجتماع را،اجازت بیان واقع را ندادند و در نتیجه محدودیت انتشار افکار و نبودن منابع صحیح نظر سنجی از سطح جامعه،افراد بنا به ظاهر متفکر مثل زیبا کلام با یک محافظه کاری خاص،در سطح جامعه بعنوان یکی از رکن های افراد دانشمند معروف و معرفی میشوند.

آنچه فائزه خانم رفسنجانی به غلط فکر می کند که عقل و فکر روشن فقط محدود به پر پول بودن جیب افراد و سطح طبقه بالای اجتمایی مرفه آنهاست،ناشی از عدم همین درک درست است.زیبا کلام هم از اقشار مرفه همین جامعه است به تعبیر فائزه و بنا بر تعبیر فائزه اگر نگاه کنیم آقای زیبا کلام متفکر است.اگر واقعیت را بخواهم بدانیم این است چون ارتباط زیبا کلام با تمام اقشار نسل امروز یک ارتباط محدود و بیشتر فرضی است،در نهایت تحلیل های ایشان کمتر سو و رنگ حقیقت را دارد.
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-17-2010, 04:16 PM   #4
Complain
 
Complain's Avatar
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 542
تشکرها: 1,380
در 420 پست 1,732 بار تشکر شده
Points: 5,562, Level: 48
Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
شهاب جان:

در زمانه قحطی متفکر مسلما آقای زیبا کلام و بهشتی پور و امثالهم میشوند تنها روشنفکران جامعه و همین نسل جدید راحت طلب عصبی احساسی سطحی نگر هیچکدامشان شهامت پرداختن درست به واقعیت ها و نقد این قبیل اظهارات را ندارند و در نتیجه جامعه خالی از تحلیلگر واقعی به سمت و سوی هوچی گری و پوچی می رود.

نسل امروز شاید بنا به زمانه به ابزار بیشتری دست رسی دارد،اما این نسل،عصبی،سرخورده،ناامید،ک م تحمل و راحت طلب و پول پرست است.

دولت ها هم در ایران همیشه برای فرار از واقعیت .پرهیز از سیاه نمایی،هیچگاه به هیچ تحلیل گر واقعی در سطح اجتماع را،اجازت بیان واقع را ندادند و در نتیجه محدودیت انتشار افکار و نبودن منابع صحیح نظر سنجی از سطح جامعه،افراد بنا به ظاهر متفکر مثل زیبا کلام با یک محافظه کاری خاص،در سطح جامعه بعنوان یکی از رکن های افراد دانشمند معروف و معرفی میشوند.

آنچه فائزه خانم رفسنجانی به غلط فکر می کند که عقل و فکر روشن فقط محدود به پر پول بودن جیب افراد و سطح طبقه بالای اجتمایی مرفه آنهاست،ناشی از عدم همین درک درست است.زیبا کلام هم از اقشار مرفه همین جامعه است به تعبیر فائزه و بنا بر تعبیر فائزه اگر نگاه کنیم آقای زیبا کلام متفکر است.اگر واقعیت را بخواهم بدانیم این است چون ارتباط زیبا کلام با تمام اقشار نسل امروز یک ارتباط محدود و بیشتر فرضی است،در نهایت تحلیل های ایشان کمتر سو و رنگ حقیقت را دارد.
این بنده خدا درمورد اونای صحبت کر ده که دیدشون با نسل قبل فرق می کنه همه رو که نگفته!خیلی ها رو داریم از نسل جدید که دراین دنیای ارتباطات نوک دماغشون رو به زور می بینن!و اونقدر مغزشون دست نخورده مونده که ساده ترین مسایل رو هم نمی تونن تشخیص یدن!
من زیبا کلام رو دقیق نمی شناسم!ولی معتقدم بهتره بدون توجه به اینکه کی گفته،مطلب رو شنید یا خوند!بعد از عقل احتمالی که در اختیارمونه استفاده کنیم بعد نظر بدیم!نه اینکه همینطور رو طرف رژه بریم!
بهرحال تو سرما و تو گرما،تو آفتاب و توسایه،توبرف وبارون ...همیشه دوست دارم حاجی جون!
__________________
حالا که تذکرگرفتم،دیگه کاری به باران ندارم،بزنه نزنه
Complain آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از Complain بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-18-2010, 12:20 AM   #5
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,213 پست 26,853 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

کامپلین وولک،زیبا کلام از اون عینک ری بن ها زده چشمش،اگه نزنه بیشتر از محدوده اطراف خودش می تونه ببینه.اونم به این دلیل هست که زیباکلام علوم سیاسی خوانده و نه علوم اجتمایی،وگرنه بهتر می تونه درک کنه تفاوت نسلها رو.چیزی که من می دونم اینه که نسل امروز با نسل قبلی یک کینه و دشمنی داره و نسل امروز،نسل قبل رو بخاطر انقلاب و جنگ و مقصر می دونه و هیچ تعامل خوبی ما میان نسل ها و والدین و فرزندان نداریم.منظورم اینه جناب زیبا کلام بدون مطالعه اجتمایی دقیق نمی تونه به راحتی یک مقاله جامعه شناسانه عمیق ارائه بده و خلاصه ووویلا خیلی وولک .
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-19-2010, 01:59 PM   #6
زنده
 
تاریخ عضویت: Nov 2010
پست ها: 467
تشکرها: 1,108
در 454 پست 2,079 بار تشکر شده
Points: 6,274, Level: 51
Points: 6,274, Level: 51 Points: 6,274, Level: 51 Points: 6,274, Level: 51
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
نسل امروز، نسل ماهواره، اينترنت، موبايل و در يك كلام نسل انقلاب ارتباطات است. نسل امروز به كمك كامپيوتر و موتور جست‌وجوگر گوگل دنيا را به زير انگشتانش درآورده. بنابراين اينكه نسل امروز سادگي نسل ما را ندارد، خيلي جاي تعجبي ندارد.

اگر منظور آقای زیبا کلام این است که نسل امروز نسبت به نسل قبل آگاهی بیشتری دارد، من موافقم. البته به این معنی نیست که شعور نسل فعلی کامل است و یا نسلی است کاملاً دانش آموخته. اما نسبت به نسل قبل آگاهی بیشتری دارد.
به عنوان مثال زمانی که آقای احمدی نژاد در برنامه انتخاباتی خود گفت مسأله یک ملیارد دلار گمشده ای که دیوان محاسبات کشور مطرح کرده بود حل شده است، من صبح روز بعد با جتسجو در گوگل سایت دیوان محاسبات را پیدا کردم که ادعای رئیس جمهور را رد کرد بود. من لینک سایت را به برخی از دوستانم اس ام اس و ایمیل کردم. بگذریم از اینکه بعد از چند ساعت سرویس اس ام اس و اینترنت قطع شد. اما اگر این سرویسها برقرار بود احتمال آگاهی یافتن مردم بالاتر بود.
در مورد اثر سرویسهای اینترنتی بر جامعه امروز به زودی مطلبی تهیه خواهم کرد و امیدوارم دوستان نظریات خود را مطرح کنند.
__________________
چیزی که آدم ها را از هم جدا کرده، باورهاست و شک آن چیزی که آنها را به هم پیوند می دهد.
زنده آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از زنده بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-21-2010, 03:19 AM   #7
Complain
 
Complain's Avatar
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 542
تشکرها: 1,380
در 420 پست 1,732 بار تشکر شده
Points: 5,562, Level: 48
Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
Talking پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
کامپلین وولک،زیبا کلام از اون عینک ری بن ها زده چشمش،اگه نزنه بیشتر از محدوده اطراف خودش می تونه ببینه.اونم به این دلیل هست که زیباکلام علوم سیاسی خوانده و نه علوم اجتمایی،وگرنه بهتر می تونه درک کنه تفاوت نسلها رو.چیزی که من می دونم اینه که نسل امروز با نسل قبلی یک کینه و دشمنی داره و نسل امروز،نسل قبل رو بخاطر انقلاب و جنگ و مقصر می دونه و هیچ تعامل خوبی ما میان نسل ها و والدین و فرزندان نداریم.منظورم اینه جناب زیبا کلام بدون مطالعه اجتمایی دقیق نمی تونه به راحتی یک مقاله جامعه شناسانه عمیق ارائه بده و خلاصه ووویلا خیلی وولک .
نقل قول:
نوشته اصلی توسط حاجی جفرسون نمایش پست ها
.چیزی که من می دونم اینه که نسل امروز با نسل قبلی یک کینه و دشمنی داره و نسل امروز،نسل قبل رو بخاطر انقلاب و جنگ و مقصر می دونه و هیچ تعامل خوبی ما میان نسل ها و والدین و فرزندان نداریم.
حاجی جان شما از چه عینکی استفاده می کنی که بدون تحقیق اجتماعی(واحتمالا بدون تحصیلات علوم اجتماعی) تونستی این موضوع رو کشف کنی؟
در اینکه نسل گذشته منابع اطلاعاتی کمتری در اختیار داشته که شکی نیست!ولی راحت طلبی توخون این ملته!همین حالا هم اگه یکی پیدا بشه بگه اینو مجانی میدم،اونو مجانی میدم همه میافتن دنبالش!مگر اونای که می فهمیدن چه میکنن وچه می خوان، می خواستن این بشه؟
خوب آب گلا آلود شد... ما هم خوردیم و مریض شدیم
بهرحال حاجی جون فکر کردی این بنده خدا کجا داره زندگی می کنه؟
مگه تو این مملکت می شه تحقیق اجتماعی ،سیاسی مستند ارائه داد؟

-درمورد مدرکم باید بگمکاری به زیبا کلام ندارم)اینجا هدف مقدس رفتن به دانشگاه حالا مثلا آقای x که به علوم اجتماعی علاقه داره و کلی مطالعه داره،دانشگاه تو رشته کشاورزی قبول میشه بعد مثلا عموش مدیرعامل شرکت فلان هست میره میشه رییس امور مالی شرکت فلان،حالا اگه این بنده خدا بخواد درمورد جامعه ای که توش زندگی می کنه یه نظر بده،من باید نخونده بگم ...؟
__________________
حالا که تذکرگرفتم،دیگه کاری به باران ندارم،بزنه نزنه
Complain آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از Complain بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-21-2010, 04:00 AM   #8
سانموا
 
تاریخ عضویت: Nov 2010
پست ها: 69
تشکرها: 152
در 64 پست 304 بار تشکر شده
Points: 182, Level: 3
Points: 182, Level: 3 Points: 182, Level: 3 Points: 182, Level: 3
Activity: 100%
Activity: 100% Activity: 100% Activity: 100%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

جناب کومپلین عزیز تفاوت نسلها بهانه است . سرپوشی بر بی کفایتی و عدم بر آورد انتظارهاست . نسل قبلی همان انقلابیون و دو آتیشه ها و جانبازان و سرداران و .... رانت خواران و بی مدرکان دکتر و بی خانمان قصر نشین و آقا زاده ها همه با هم قاطی شدند و من و شما سرمان بی کلاه ماند. دین وایمان داشتیم گفتند هنوز دارید. حب وطن تاریخ وفرهنگ داشتیم گفتند هنوز دارید. نان خواستیم گفتند فردا بیا. کار خواستیم گفتند تمنای بی جا. علت پرسیدیم گفتند تفاوت نسلها. هم ما از پرسش خسته ایم هم آنها از پاسخ. و لیس للانسان الی ما سعی . یعنی بیخیال این حرفها بیا تا دست در دست هم نهیم و میهن خویش را کنیم آباد. ولی حیف باید از آمستردام شروع کنم و نه کنیم. و شما از همان ناکجا آباد. باید روی هم حساب کنیم. یک دو سه ....
سانموا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از سانموا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-21-2010, 09:35 AM   #9
مرجان
 
مرجان's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 537
تشکرها: 6,757
در 524 پست 4,343 بار تشکر شده
Points: 9,885, Level: 66
Points: 9,885, Level: 66 Points: 9,885, Level: 66 Points: 9,885, Level: 66
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

سلام
حداقل براي من يكي، تصوراتم درباره تفاوت نسلها و اين داستان تكراري و مغشوش « ما بهتر بوديم» در جريان انتخابات و حوادث پس از آن تغيير كرد .من پسران و دختران نوجواني را مي ديدم كه به زعم من تا قبل از آن كه حوادث زمان انتخابات پيش بيايد ، نازپرورده و تهي مغز و سطحي نگر بودند، نسلي كه از نظر من نمي توانستند آينده خودشان را بسازند چه رسد به اين كه در ساختن وطن كمك كنند، نسلي خودخواه ، مغرور، بي هدف، بدون آرمانهاي بزرگ و متعالي ... نسلي هدر رفته و عاصي ....و در مقابل آنها ، ما بوديم كه فرهيخته بوديم كه كتاب مي خوانديم ، كه بحث هاي فلسفي و سنگين مي كرديم و آخرين كتاب برنده نوبل ادبيات را خوانده بوديم و مي دانستيم كه مثلا ماركز قهوه اش را در كدام كافه و با چه كسي خورده است و ژان كريستف مثل خود ما بود و آرمان هايي بزرگ داشتيم آرمان هايي بزرگتر از توانايي مان ، روياي ساخت جهاني نيك و زيبا ، خواب شيرين آزادي و رهايي، ما نسل باور و دانش و خودآگاهي بوديم كه نشات گرفته از ايمان بدون چون و چرايمان به آگاهي ها و دانشمان بود و البته و صد البته به شكل سنتي دچار خود بزرگ بيني بوديم ، همانطور كه پدران ما و بزرگترها هم درباره نسل خودشان دچار توهم و خود بزرگ بيني سنتي هستند، اما در جريان انتخابات من دختران و پسران زيادي را ديدم كه اگر چه در ظاهر و در تفكر با ما فرق داشتند ، اما ثابت كردند كه جسورتر، شجاع تر ،حساس تر، ريزبين تر و آرمانگرا تر از ما هستند . نوجواناني كه در همه چيز با ما فرق داشتند و تا ديروز آن ، كوچك شمرده مي شدند ، كساني كه حتي يك كتاب نخوانده بودند و شعر بلد نبودند و نمي دانستند گيتانجالي را چه كسي نوشته است ، اما انگار از ما بزرگتر و فهميده تر بودند و انگار كه روح جوان و كم سال آن ها ، حساس تر و دقيق تر تمام آن چه را كه ما برايش در خيال ، داستان مي گفتيم و مي سروديم ، درك كرده بود و مايوسانه ( چون هميشه به هيچ گرفته شده بود) اما مقتدر به دنبال راه چاره بود .نوجواناني كه در يك شب بالغ شدند ... همان شبي كه ما در خواب مشغول خودستايي از خودمان بوديم
مرجان آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از مرجان بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-24-2010, 01:32 PM   #10
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,141
تشکرها: 5,658
در 2,399 پست 10,518 بار تشکر شده
Points: 27,190, Level: 97
Points: 27,190, Level: 97 Points: 27,190, Level: 97 Points: 27,190, Level: 97
Activity: 60%
Activity: 60% Activity: 60% Activity: 60%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهاب نمایش پست ها
برخورداری از اطلاعات بیشتر قطعا به رشد قضاوت و واقعگرائی "می تواند" کمک می کند اما بین این دو یک رابطه ی علت و معلولی (A حتما باعث بروز B می شود) وجود ندارد.
راستش آقا شهاب از خدا پنهان نیست از شما چه پنهان من هم همینطور فکر میکردم یعنی افزایش اطلاعات خودبخود و در جامعه مجالی برای تعصب و تخیل نمیگذارد و باعث رشد واقعگرایی میشود و امثال سایت بالاترین راهم نشانه کم بودن اطلاعات کاربران میدانستم بعبارتی با افزایش بیشتر اطلاعات و ارتباطات واقع گرایی نمود بیشتری خواهد یافت !
حال با این نظر شما خواستم بدانم برای رشد واقعگرایی یا حداقل قضاوت براساس واقعیات به چه متغیرهای دیگری نیاز است ؟
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 11-24-2010, 07:42 PM   #11
mohsen.h
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 126
تشکرها: 356
در 121 پست 678 بار تشکر شده
Points: 2,795, Level: 32
Points: 2,795, Level: 32 Points: 2,795, Level: 32 Points: 2,795, Level: 32
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

من فکر می کنم هر نسلی باید در زمان خودش بررسی بشود.
ولی الان انگار بعضی دوستان به نسل جدید کم لطفی میکنند. نسل امروز نسبت به نسل گذشته دارای سطح سواد و آگاهی بسیار بیشتری است و همین قدرت درک و تحلیل آنها را بیشتر میکند. نسل امروز سرشار از امید است. وقتی تو دانشگاه میدیم بچه ها با چه شوقی توی بحثها شرکت میکنند و نظرات خودشون را ارائه میکردنند برام خیلی جالب بود.نسل ما در زمانی که مسئولان اطلاعی از ابزار ارتباطی جدید مثل موبایل یا اینترنت نداشتند(همین الان هم وضعیت همین گونه است) بدون هیچ گونه آموزشی با ابزار ارتباطی مواجه میشد . سطح سواد در سال 1355، 47 درصد و در سال 1385، 84 درصد است. و فکر می کنم یکی از نشانهای آگاهی همین سطح سواد باشد. الان در دانشگاه جمعیت زنان بیشتر از مردان است در صورتی که تا 30 سال پیش زنان یعنی چیزی حدود نصف جمعیت حتی ... .
بزرگ شدن نسل امروز همراه با پارادوکس بود. وضعیت انقلاب، جنگ ، نبود دولتی کارآمد و سیستم آموزشی ضعیف و غیره فقط گوشه ای از حوادث در زمان بزرگ شدن نسل امروز است. امروز اکثر جوانان باید دو شغله کار کنند تا بتوانند زندگی خود را اداره کنند چطور میشود به این نسل گفت راحت طلب. نسلی که اجازه نمی ده حق و حقوق قانونیش را کسی پایمان کند و من همین الان هم نسل فردا میبینم که نسبت به ما بسیار آگاه تر است و حتما به کارهایی که ما میکردیم خرده میگیرند.
mohsen.h آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mohsen.h بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 11-27-2010, 03:41 AM   #12
Complain
 
Complain's Avatar
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 542
تشکرها: 1,380
در 420 پست 1,732 بار تشکر شده
Points: 5,562, Level: 48
Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
Unhappy پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

نقل قول:
راحت طلبی توخون این ملته!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mohsen.h نمایش پست ها
چطور میشود به این نسل گفت راحت طلب.
دوست عزیزمن به نسل خواصی اشاره نکردم!اون افرادی که ویژگی هاشون رو شمردید هستن قبول ولی متاسفانه در اقلیت ،اکثریت جامعه ما کسای هستن که حتی زحمت فکر کردن رو هم به خودشون نمیدن!کسانی هستن که معتقدندباید گلیم خودشون رو ازآب بکشن،کسای هستن که میگن دیگی که برای من نمی جوشه...کسای هستن که دوست دارن زندگی راحتی داشته باشن،پول زیاد داشته باشن(طبیعیه)به هر قیمتی(معمولا غیرانسانیه)!
__________________
حالا که تذکرگرفتم،دیگه کاری به باران ندارم،بزنه نزنه
Complain آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Complain بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 11-28-2010, 01:01 AM   #13
Complain
 
Complain's Avatar
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 542
تشکرها: 1,380
در 420 پست 1,732 بار تشکر شده
Points: 5,562, Level: 48
Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48 Points: 5,562, Level: 48
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : نگاهی به تفاوت‌های میان نسل امروز و دیروز - صادق زیباکلام

با سلام خدمت حاجی از نسل برتر
حاجی جان یه موردی رو فراموش کردم بگم،شما از نسلی هستید که به اندازه ما(از نسل بدتر)مشغله فکری نداشتید!فرصت فکر کردن داشتید،نداشتید؟
کاش ایران بودید و یه نگاه به نسل جوان ما(که فعال ترین قشرهرجامعه باید باشن) می نداختید
عده زیادی که معتادن و تعطیل
عده زیادتری هم به دنبال جنس مخالف تو خیابونا آویزون
عده ای هم که خیلی مثبت هستن دنبال درس و کنکور ودانشگاه،به دانشگاه هم که رسیدن تازه وقت فراغت از تحصیلشونه(درس خوندن برای کنکور)وتازه دنبال یادگرفتن تفریحات سالم (مواد مخدر)وناسالم (ارتباط با جنس مخالف)هستن!
خوب از این همه جون که گفتم کی میمونه؟فقط من که از صبح تا شب کار می کنم برای بهبود شرایط زندگیم آخرشم می دونم اگه یه روز کار نکنم شب چیزی ندارم بخورم!
حالا به نظر شما کدوم یکی از ما وقت مطالعه(سیاسی،اجتماعی،اقتص دی)داریم(غیردرسی)که بفهمیم چی داره سرمون میاد؟حالا به فرض فهمیدیم،کدوم یکی از ما می تونه اعتراض کنه؟اونی که معتاده واز سایه خودشم میترسه؟یا اونی که 100 تعهدو پرونده تو مفاسد داره؟یا اونی که داره درس می خونه و عجله داره درسش تموم شه و اگه خدا بخواد به فضل الهی یه کاری گیرش بیاد؟یا منی که دنبال یه لقمه نون حلالم؟
میبینی که این نسل وقت نداره!قربونت اگه میشه یه لطفی بکن خودت و چندتا از هم نسلیای با معرفت مثل خودت که وضع مالیتون بدم نیست(احتمالا) تشریف بیارید تکلیف ما رو روشن کنید!
بهتر نیست یه خورده مسولیت پذیر باشیدشما نسل برتریا؟
من نوکرتم به شدت!
اردتمند یه فلک زده از نسل باخته ، سوخته ، آتیش گرفته ، خاکستر شده،فنا شده و تباه شده (متولد یه ذره بعد از انقلاب)
__________________
حالا که تذکرگرفتم،دیگه کاری به باران ندارم،بزنه نزنه
Complain آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Complain بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
پاسخ

برجسب ها
صادق زیباکلام


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
مناظره باوند و مجتهدزاده درباره دریای خزر حاجی جفرسون تحلیل سیاسی 0 11-12-2010 02:47 AM
متن کامل مناظرۀ رسائی و زیباکلام در رادیو تهران + فایل صوتی حسینی تحلیل سیاسی 35 06-21-2010 02:39 PM
نگاهی به دو پدیده تعارف و بدبینی در فرهنگ ایرانی مرتضی تالار فرهنگ 0 05-17-2010 11:32 AM
بسیاری از اتهامات هواداران انقلاب به امریکا بی‌اساس است...مصاحبه صادق زیبا کلام شهاب خبر سیاسی 4 04-13-2010 07:57 AM
شیعه تر از امام صادق! alisosho تالار فرهنگ 1 10-13-2009 04:34 PM


ساعت جاری 07:48 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT