آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار اقتصادی > بخش اقتصادی

پاسخ
    نمایش ها: 3092 - پاسخ ها: 97  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 12-13-2019, 11:19 AM   #76
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
از اینکه در آلمان نازی هم ظرفیت بالقوه می‌بینید و در عادی‌سازی رابطه با آمریکا نه، در درجه‌ی اول شگفت‌زده و در درجه‌ی بعد متأسفم.



بنده به روشنی نوشته‌ام سیستم آمریکا دارای نقاط قوت و ضعفیست که به کشورهای دیگر اجازه داده بتوانند با درجه‌ای از رفاه و امنیت در کنارش زندگی کنند و البته تأکید کرده‌ام استثنائاتی هم وجود داشته است. مسلم است که عاملیت خود آن ملت‌ها را زیر سؤال نبرده‌ام. انگلستان و کشورهای اروپایی دیگر در دوره‌ی اوج قدرتشان دست به استعمار مستقیم ملل دیگر می‌زدند. آلمان نازی و امپراتوری ژاپن مشغول فتح کل جهان شده بودند. بعد از جنگ جهانی دوم آلمان به دو کشور تقسیم شد. ملتی با یک فرهنگ و یک تاریخ دوپاره شد. یکی رفت در اردوگاه شوروی و دیگری در اردوگاه آمریکا. به نظر شما اتفاقی است که آلمان غربی تبدیل به اقتصادی قوی شد و آلمان شرقی وضعیتی پیدا کرد که با یک اشتباه در کنفرانسی خبری مردم فوج فوج به سمت دیوار هجوم آوردند و در نهایت فروپاشید؟
آقآ سامان عزیز من در عادی سازی روابط با آمریکا ظرفیت بالقوه زیادی می بینم فقط شرایط ایجاد این ارتباط باید محقق شود . اگر آن شرایط ایجاد نشد کار خطرناکی است که برای قسمت خطر آن تمهیدی اندیشید .
اینجا چند برخورد میتوان داشت .
مثل دکتر ظریف اصلا خطر را ندید .
مثل دیدگاه من خطر را دید آنگاه گفت می بینم اما کاری نمیتوانم بکنم یا می بینم و فلان کار را باید کرد .
امیدوارم با توجه به لینکهایی که در پست قبلی برای نشان دادن شواهد گذاشتم حداقل از جایگاه مغالطه گر به هشدار دهنده تغییر مکان داده باشم .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-13-2019, 12:28 PM   #77
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
خب این نگاهی مسموم است. با بهانه "تضمین" میشود همیشه همه جا زیر هر چیزی زد.
راهکار مقابله شما با رویکرد مخرب اقتصادی چین چیست؟ چه تضمینی وجود دارد بنجلهای وارداتی چین مسموم نباشند؟ که مصرف کننده ایرانی را نکشند؟! چه تضمینی میدهید روسیه به ایران حمله نظامی نکند؟ مگر زورش را ندارد؟

چه تضمینی میدهد افغانستان آب هیرمند را قطع نکند؟ (که کرده) ... تمام این بهانه گیریها و موضع گیری های احساسی نشان میدهند امریکا پلید فرض شده، بعدش برای توجیه این حس، دنبال دلیل گشته اند. همین الان عشق به روسیه تبدیل به تنفر به روسیه شود، پرونده های قدیمی تصرف خاک و کشتار مشروطه خواهان و غیره از زیر خاک رو میایند و بفرموده در تظاهراتها فریاد خواهند شد.

اینست که ایران میتواند یک رابطه کمابیش عادی با امریکا داشته باشد و امریکا هم چک سفید ندهد که عاشق ریخت و قیافه مقامات و ملت ایرانی باشد و همه جوره حال بدهد، کما اینکه رابطه با انگلیس برقرار است و فحاشی حزب الله در خیابانها و تریبونها هم برقرار و ایشان هم گاهی پشت میکروفن حرف دولت خبیث انگلیس را بدون تعارف میگوید ...

اوباما ملایم بود و فرصتش سوزانده شد، ترامپ دلال و کاسب مسلک است و با قراردادهای تجاری میشد نرمش کرد که باز دریغ شد، دیگر چه سازی برای رقص مانده؟
ارسال شده توسط تلفن همراه
اگر محتاطانه به هر موضوعی نگاه شود احتمال شکست کمتر میشود .
حالا برای همین سوالاتتان من پاسخ میدهم تا ببینید واقعا باید به سئوالات پاسخ داد و مغلطه خواندن آن موجب چشم پوشی و افزایش احتمال بروز خطر میشود نه برطرف شدن خطر !
-------------
راهکار مقابله شما با رویکرد مخرب اقتصادی چین چیست؟
در اینباره باید میزان تاثیر تخریب و راههای مقابله مثلا با ابزارهایی مثل نوسازی صنایع با تعرفه گمرکی مقابله کرد ضمن آنکه سعی در تنوع منابع وارداتی داشت . اینها هر کدام بررسی و محاسبه سود و زیان میخواهد

چه تضمینی وجود دارد بنجلهای وارداتی چین مسموم نباشند؟ که مصرف کننده ایرانی را نکشند؟!
هیچ تضمینی وجود ندارد برای همین سازمانهایی مثل استاندارد در هر کشوری ایجاد میشود تا محصولات را بررسی کند .شرکتهایی هم وجود دارد که کارش بررسی محصولات است . تبعا سازمان استاندارد ایران یکی از مسئولین امنیت مردم است . در زمان احمدی نژاد یادم هست که یک لیسانس غیر مرتبط را ( الان یادم نیست ولی پستهای مربوط به من هنوز در فروم هست ) رییس سازمان استاندارد گذاشته بودند . یکی از دلایلی که از احمدی نژاد متنفرم همین کارها بود . من تخصصی در این زمینه ندارم اما میدانم رییس یک مجموعه باید سابقه کار در همان زمینه را داشته باشد .

چه تضمینی میدهید روسیه به ایران حمله نظامی نکند؟ مگر زورش را ندارد؟
هیچ تضمینی نیست اما وقت و انرژی صرف آن نمیکنیم چون اولا انرژی محدودی داریم و منابع خطر مهمتری وجود دارد و ثانیا شواهدی برای چنین حمله ای نیست . مثلا مشاور امنیت ملی روسیه ( مثل بولتون) نرفته که در جمع منافقین و از براندازی حکومت ایران بگوید و شواهد بسیار دیگری که آمریکاییها و اسراییل و عربستان نشان داده اند
توجه داشته باشید کشوری مثل آمریکا که انرژی زیادی دارد در باره حمله به تمام کشورها برنامه دارد . گفته میشود در پنتاگون بخشی است که نقشه حمله به تمام مناطق دنیا وجود دارد حتی اروپا و در تناوب زمانی اطلاعات نظامی این نقشه ها به روز رسانی میشود و در مناطق پرخطر این نقشه ها زودتر به روزرسانی میشود . یعنی اینکه شما میگویید چه تضمینی وجود دارد که روسیه حمله نکند اصلا جوک نیست .
بقول معروف ما امکانات نداریم وگرنه فکر در باره این سئولات معقول است و پنتاگون در باره همه دنیا این فکر را دارد .فکر نکنید شنود موبایل شخصی خانم مرکل توسط آمریکا که در دوره اوباما لو رفت برای فضولی خاله زنکی بوده تا ببننند روابط خانم مرکل و شوهرش چگونه است ! اینها دنبال اطلاعات سیاسی نظامی اقتصادی حتی از متحدان خود هستند تا در صورت لزوم استفاده کنند . بعبارتی هیچ تضمینی را در ذهن خود قرار نمیدهند به جز قدرت خودشان !
فقط مثلا روشنفکران ما هستند که از بام تا شام با صرف تمام انرژی خود تبلیغ اعتماد به اجنبی میکنند و هرکس هم تضمینی خواست دهها توهین نثارش میکنند . چون گفته به خارجی اعتماد نکنید باید به نیرو و امکانات خود متکی باشید و اعتماد کنید .

چه تضمینی میدهد افغانستان آب هیرمند را قطع نکند؟
هیچ تضمینی نیست . این کاملا بستگی به قدرت تبلیغاتی سیاسی اقتصادی نظامی ایران دارد .

می بینید که تمام این سئوالات پاسخ دارد و نمیشود با برچسب مغالطه آنها را نادیده گرفت .

حالا میرویم سر سئوال اصلی :
دوستآنی که فکر میکنند اگر تسلیم شرایط آمریکا شدیم مشکل ما حل میشود آیا برای بدعهدی آمریکا بعد از تسلیم و از دست دادن امکانات دفاعی بالقوه و بالفعل تمهیدی اندیشیده اند !
آمریکا که تا حالا کم بدقولی نکرده و بارها هم شرایطش را از زمان کلینتون گقته !
خب حالا تمهید شما در صورت بدقولی چندباره آمریکا چیست ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-13-2019, 01:02 PM   #78
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,333
تشکرها: 2,319
در 1,055 پست 3,074 بار تشکر شده
Points: 13,055, Level: 74
Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

خب چهل سال موافقان رابطه با امریکا خفه شدند و اینهمه خسارت به بار آمد، چهل سال هم مخالفان رابطه با امریکا خفه شوند تا اقتصاد جان بگیرد.

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
آمریکا که تا حالا کم بدقولی نکرده و بارها هم شرایطش را از زمان کلینتون گقته !
خب حالا تمهید شما در صورت بدقولی چندباره آمریکا چیست ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
تمهید اینست که چهل سال بعد رابطه برای برگشت تعادل، اگر امریکا به ضرر منافع ملی ایران کار کرد، رابطه کاهش یابد یا قطع شود. آن هم به رای ملت، نه وحشی بازی مشتی دانشجو که عین اورانگ اوتان از دیوار بالا روند!
🐒
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
اگه یه روز ایران و آمریکا با همدیگه صلح کنن، یه رستوران می‌زنم اسمشو می‌ذارم: واشنگتن دیزی
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-13-2019, 01:40 PM   #79
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
تمهید اینست که چهل سال بعد رابطه برای برگشت تعادل، اگر امریکا به ضرر منافع ملی ایران کار کرد، رابطه کاهش یابد یا قطع شود. آن هم به رای ملت، نه وحشی بازی مشتی دانشجو که عین اورانگ اوتان از دیوار بالا روند!
🐒
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
چه تمهیدی اندیشیده آید که قبل از 40 سال در برابر دخالت آمریکا در امور داخلی ایران مقاومت کنید ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-13-2019, 07:30 PM   #80
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,333
تشکرها: 2,319
در 1,055 پست 3,074 بار تشکر شده
Points: 13,055, Level: 74
Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
چه تمهیدی اندیشیده آید که قبل از 40 سال در برابر دخالت آمریکا در امور داخلی ایران مقاومت کنید ؟!
ارسال شده توسط تلفن همراه
همان تمهیدی که برای روسیه یا انگلیس انجام شده.
👌🤓
ارسال شده توسط تلفن همراه
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-13-2019, 07:37 PM   #81
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
همان تمهیدی که برای روسیه یا انگلیس انجام شده.
👌🤓
ارسال شده توسط تلفن همراه
روسیه و انگلیس در چند دهه گذشته بسیار کمتر از آمریکا رفتارهای خصمانه مانند تهدید به حمله نظامی - تهدید به تغییر رژیم-ارتباط و حمایت با گروههای برانداز مثل منافقین- تحریم اقتصادی داشته اند بنابراین میزان خظر آنها خیلی کمتر است اما آمریکا تمام اینکارها را کرده و هنوز انجام میدهد و از طرفی امکانات ما محدود است . اذا تمهید خاصی برای مقابله با روسیه و انگلیس نیاز نبوده و با توجه به خصومت بسیار زیادتر و خطر بسیار بیشتر آمریکا امکانات محمدود ما برای مقابله با آمریکا بکار گرفته شده است .
خب با توضیح این مطالب لطفا بفرمایید شما که توصیه به تسلیم خواسته آمریکا میکنید چه تمهیدی برای مقابله با دخالت بعدی آمریکا در امور داخلی ایران می اندیشید ؟!
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-13-2019, 11:41 PM   #82
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,333
تشکرها: 2,319
در 1,055 پست 3,074 بار تشکر شده
Points: 13,055, Level: 74
Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
روسیه و انگلیس در چند دهه گذشته بسیار کمتر از آمریکا رفتارهای خصمانه مانند تهدید به حمله نظامی - تهدید به تغییر رژیم-ارتباط و حمایت با گروههای برانداز مثل منافقین- تحریم اقتصادی داشته اند بنابراین میزان خظر آنها خیلی کمتر است اما آمریکا تمام اینکارها را کرده و هنوز انجام میدهد و از طرفی امکانات ما محدود است . اذا تمهید خاصی برای مقابله با روسیه و انگلیس نیاز نبوده و با توجه به خصومت بسیار زیادتر و خطر بسیار بیشتر آمریکا امکانات محمدود ما برای مقابله با آمریکا بکار گرفته شده است .
خب با توضیح این مطالب لطفا بفرمایید شما که توصیه به تسلیم خواسته آمریکا میکنید چه تمهیدی برای مقابله با دخالت بعدی آمریکا در امور داخلی ایران می اندیشید ؟!
در رابطه با فرقه رجوی که مقر اصلی آنها پاریس است، پس چرا رابطه با فرانسه قطع نمیشود؟

کار به نظریات توطئه ندارم که عمامه بسرها را به دو گروه نوچه های روسیه و نوچه های انگلیس تقسیم میکنند، اما خب رژیم کمتر پا روی دم اینها گذاشته، اینها هم کمتر جیغشان در آمده، اما به گواه تاریخ اینها بیشترین ضربه را به ایران زده اند، حداقل از صفویه به بعد، اما امریکا چنین نبوده، مثلا در بحث جدایی خاک.

مثل مخالفان امریکا مثل زنی است که دلش به ازدواجی رضا نیست، پس مدام می‌پرسد: کتکم زد چطور طلاق بگیرم؟ چقدر مهریه میدهد؟ چقدر نفقه؟ دعوایمان شد کی سوا میکند؟ و ... خب طلاق بحثی مهم و جدی است، اما ازدواجی که با تمرکز افراطی و بیمارگونه روی طلاق باشد، از اول معلوم است به جایی نمیرسد.
جالب است دو شوهر قبلی این زن (انگلیس و روسیه) با این ناز و اداها مواجه نبوده اند و با توسری و اردنگی کارشان را پیش برده اند!

در ضمن، تیزبازی ممنوع! من نگفتم تسلیم به امریکا، گفتم رابطه آدمیزادی. در قدم اول فحاشی نشود و بابت گروگانگیری ابراز "غلط کردیم و ببخشید" شود کافیست، البته به شرط آنکه فوری ادای طلبکارهای پررو را درنیاورند که دلار بده، از آن پسرک چاق دیکتاتور کره شمالی باید یاد گرفت که انگار صبرش زیاد است!
.
ارسال شده توسط تلفن همراه
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-14-2019, 12:47 AM   #83
عادل
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,303
تشکرها: 11,181
در 1,036 پست 4,910 بار تشکر شده
Points: 14,064, Level: 77
Points: 14,064, Level: 77 Points: 14,064, Level: 77 Points: 14,064, Level: 77
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

سوالی از صادق گرامی دارم. طبق چه شاهد و مدرکی شما در ده ها مورد به این موضوع اشاره کردید که اگر طبق نظر برخی تسلیم آمریکا شویم. این لغت تسلیم از کجا آمده که شما مرتب استفاده میکنید و کدام یک از دوستان اینگونه گفته اند؟!
عادل آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از عادل بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-14-2019, 02:13 AM   #84
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
در رابطه با فرقه رجوی که مقر اصلی آنها پاریس است، پس چرا رابطه با فرانسه قطع نمیشود؟

ارسال شده توسط تلفن همراه
در سخنرانی از آقای خامنه ای که در همین فروم مطرح شد آمده بود که سایر کشورهای غربی هم با ما خوب نیستند اما یا انگیزه ضربه زدن ندارند و یا اگر انگیزه داشته باشند توانایی ندارند .
اما آمریکا هم انگیزه دارد و هم توانایی و برای همین نوع برخورد با فرانسه متفاوت است . فرانسه حتی اگر بخواهد امکانات و توانایی آمریکا را ندارد .
نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها
در ضمن، تیزبازی ممنوع! من نگفتم تسلیم به امریکا، گفتم رابطه آدمیزادی. در قدم اول فحاشی نشود و بابت گروگانگیری ابراز "غلط کردیم و ببخشید" شود کافیست، البته به شرط آنکه فوری ادای طلبکارهای پررو را درنیاورند که دلار بده، از آن پسرک چاق دیکتاتور کره شمالی باید یاد گرفت که انگار صبرش زیاد است!
.
ارسال شده توسط تلفن همراه
خدا خیرت بدهد که نگفتید تسلیم آمریکا بشویم و رابطه آدمیزادی با آمریکا داشته باشیم .
فکر میکنید آقای خامنه ای چه میگوید؟! ایشان هم همین را میگویند . میگویند رابطه آدمیزادی به قول شما یا هم ارز داشته باشیم .
.کل این تاپیک در باره حرف آقای خامنه ای بود که شما هم میگویید :
محمد جواد ظریف: رهبری فرمودند اگر برجام به نتیجه رسید می‌توانیم درباره مسائل دیگر مذاکره کنیم،
این حرف یعنی اینکه اگر آمریکاییها قبول کردند با ایران بر اساس تعهداتشان رفتار کنند و نخواستند زورگویانه برخورد کنند یا بقول شما "ادای طلبکارهای پررو را درنیاورند" آنگاه میشود در باره مسائل دیگر هم گفتگو کرد .
اما آیا واقعا فکر میکنید ترامپ ادای طلبکارهای پررو را درآورد و از برجام یک طرفه خارج شد ؟! فکر میکنید اگر دموکراتها بودند اینکار را نمیکردند ؟! نخیر منصور یار عزیز . یک مصاحبه رادیویی با جان کری هست که میگوید اگر او هم به جای ترامپ بود و شرایطش را مانند محدودیت موشکی و قطع بازوهای منطقه ای مورد قبول ایران واقع نمیشد او هم از برجام یکطرفه خارج میشد! جان کری در آن مصاحبه اشکال ترامپ را خروج زود هنگام بیان میکند و نه اصل خروج از برجام را .!
منصوریار عزیز اخلاق استکباری آمریکا همین است که" ادای طلبکارهای پررو را "دربیاورند!
این برخی مفاد قرارداد الجزایر در سال 1981 است .
به موجب بیانیه‌های الجزایر طرفین متعهد گردیدند که:

ایران گروگان‌های آمریکایی را آزاد کند.
آمریکا در امور داخلی ایران (چه از لحاظ سیاسی و چه نظامی) مداخله ننماید.
آمریکا مجازات‌های تجاری و اقتصادی را لغو و دارایی‌های مسدود شدهٔ ایران را آزاد کند.
هر دو کشور متعهد شوند که تا زمان انعقاد کامل بیانیه‌ها از رسیدگی به دعاوی اتباع و دولت‌ها علیه یک‌دیگر، خودداری کنند و آن‌ها را به داوری مرضی‌الطرفین (اختصاصاً دیوان داوری دعاوی ایران و آمریکا) ارجاع دهند.
آمریکا می‌بایست اطمینان دهد که هر گونه تصمیمات دادگاه ایالتی در رابطه با انتقال هر گونه دارایی حکومت پیشین، مستقل از اصل مصونیت پادشاه اجرا خواهد کرد.
قروض ایران به نهادهای آمریکایی پرداخت شود.[۱]


می بینید که بند دو میگوید آمریکا در امور داخلی ایران دخالت نکند . یعنی دومین بند که برای ایران مهم بوده و بلافاصله بعد از آزادی گروگانها آمده ! خودتان قضاوت کنید که آمریکا از همان موقع چقدر دخالت کرده و دارایی های ایران آزاد کرده و در دادگاههای ایالتی اموال ایران را به بهانه های مختلف مصادره نکرده !
به نظر شما چه تضمینی وجود دارد که آمریکا" ادای طلبکارهای پررو را درنیاورند" ؟!
من میگویم تنها تضمین فقط و فقط قدرت ایران است و بس !
پی نوشت :
من چند بار مطرح کردم که چرا بن زاید در لیبی به ژنرال حفتر کمک نظامی میکند ؟!لینک
حتما میدانید شورای انتقالی لیبی که توسط سازمان ملل شناسایی شده اما در حال جنگ با ژنرال حفتر است و ژنرال حفتر با ترامپ تلفنی حرف میزند ! این یعنی آمریکا ادای طلبکارهای پررو را برای امارات درمیاورد و دستور میدهد که در لیبی و برای جنگ هزینه کن !
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-14-2019, 02:18 AM   #85
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط عادل نمایش پست ها
سوالی از صادق گرامی دارم. طبق چه شاهد و مدرکی شما در ده ها مورد به این موضوع اشاره کردید که اگر طبق نظر برخی تسلیم آمریکا شویم. این لغت تسلیم از کجا آمده که شما مرتب استفاده میکنید و کدام یک از دوستان اینگونه گفته اند؟!
چشم عادل جان . با نظر شما کسی نگفته تسلیم آمریکا بشویم !
اما صدها بار مورد شماتت قرار گرفته ایم که چرا مذاکره با آمریکا نمیکنیم و از طرفی شروط آمریکا بارها منتشر شده ! به نظر شما اگر آن شروط را بپذیریم تسلیم هست یا نه و اگر نپذیریم تنش زدایی با آمریکا میشود ؟!
چرا‌با‌آمریکا‌مذاکره‌نم ی‌کنیم؟ این سؤالی کلیدی است

در این سرنگار بطور نسبتا مفصل به مفهوم مذاکره و تسلیم اشاره شده !
پی نوشت :
شخصا فکر میکنم ایران و آمریکا همین الان هم در حال مذاکره هستند اما ایران مانع علنی شدن مذاکره میشود تا حربه تبلیغاتی را از آمریکا بگیرد
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-14-2019, 02:32 AM   #86
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
از اینکه در آلمان نازی هم ظرفیت بالقوه می‌بینید و در عادی‌سازی رابطه با آمریکا نه، در درجه‌ی اول شگفت‌زده و در درجه‌ی بعد متأسفم.



بنده به روشنی نوشته‌ام سیستم آمریکا دارای نقاط قوت و ضعفیست که به کشورهای دیگر اجازه داده بتوانند با درجه‌ای از رفاه و امنیت در کنارش زندگی کنند و البته تأکید کرده‌ام استثنائاتی هم وجود داشته است. مسلم است که عاملیت خود آن ملت‌ها را زیر سؤال نبرده‌ام. انگلستان و کشورهای اروپایی دیگر در دوره‌ی اوج قدرتشان دست به استعمار مستقیم ملل دیگر می‌زدند. آلمان نازی و امپراتوری ژاپن مشغول فتح کل جهان شده بودند. بعد از جنگ جهانی دوم آلمان به دو کشور تقسیم شد. ملتی با یک فرهنگ و یک تاریخ دوپاره شد. یکی رفت در اردوگاه شوروی و دیگری در اردوگاه آمریکا. به نظر شما اتفاقی است که آلمان غربی تبدیل به اقتصادی قوی شد و آلمان شرقی وضعیتی پیدا کرد که با یک اشتباه در کنفرانسی خبری مردم فوج فوج به سمت دیوار هجوم آوردند و در نهایت فروپاشید؟
قابل توجه آقا سامان عزیز و سایر دوستان
ظاهرا توهم من در قصد آمریکا و اذنابش برای فروپاشی ایران فراگیر است . امروز نامه ابراهیم نبوی را خواندم که هفته پیش در گویا منتشر شده . اگر کسی میتواند داستان حاصل ضرب احتمالات را برایش بنویسد شاید از اضطرابش کم شود !
واقعا این چه توهمی است که بین من و فردی که کاملا از نظر اعتقادی مخالف هم هستیم مشترک است ؟! آیا باز هم میشود به آن توهم گفت یا اسمش میشود واقع بینی !
حالا چند بند از نامه را می آورم .
===========

اما متاسفانه منافع حکومت و کشور چنان در هم آمیخته است که حفظ کشور برای آدمی مثل من مهمترین موضوع است.(قابل توجه دوستان خصوصا آقا شهیر که مرا برای دفاع از حکومت دارای فساد ملامت میکردند ) چرا که:

یک، کینه‌های بزرگی علیه کشور ایران ایجاد شده و کشورهایی مانندآمریکا، عربستان و اسرائیل و بخش مهمی از کشورهای همسایه اگر حکومت ایران در معرض خطر قرار بگیرد، از هیچ کوششی برای ویرانی کامل آن فروگذار نخواهند کرد.
............
پنج، آقای خامنه‌ای! من شک ندارم که بسیاری از نیروهایی که به دشمنان کشور تعهد مالی و حقوقی دارند، در حال برنامه‌ریزی برای تغییر نظام هستند، هیچ تردیدی ندارم که مجاهدین خلق در این اتفاقات کوشش می‌کند نقش داشته باشد. مطمئن باشید جریان‌ها تجزیه‌طلبی که روی تجزیه ایران کار می‌کنند مثل لاشخور بالای نقشه این کشور نشسته‌اند
.......
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-14-2019, 10:10 AM   #87
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,192
تشکرها: 2,860
در 1,967 پست 8,492 بار تشکر شده
Points: 20,416, Level: 90
Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
شخصا فکر میکنم ایران و آمریکا همین الان هم در حال مذاکره هستند اما ایران مانع علنی شدن مذاکره میشود تا حربه تبلیغاتی را از آمریکا بگیرد
چندین ماه است در مذمت مذاکره می نویسید، بقیه را به توجیه اعمال ترامپ و زمینه سازی ویرانی ایران متهم می کنید. بعد آخرش می نویسید همین الآن هم در حال مذاکره اند منتهی غیرعلنی است.
ما گفتیم علنی مذاکره کنند؟

نقل قول:
ظاهرا توهم من در قصد آمریکا و اذنابش برای فروپاشی ایران فراگیر است . امروز نامه ابراهیم نبوی را خواندم که هفته پیش در گویا منتشر شده . اگر کسی میتواند داستان حاصل ضرب احتمالات را برایش بنویسد شاید از اضطرابش کم شود !
قصد با احتمال متفاوت است. یک سال به کنکور مانده من قصد دارم نفر اول کنکور تجربی بشوم. احتمالش چقدر است؟
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-14-2019, 11:41 AM   #88
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
چندین ماه است در مذمت مذاکره می نویسید، بقیه را به توجیه اعمال ترامپ و زمینه سازی ویرانی ایران متهم می کنید. بعد آخرش می نویسید همین الآن هم در حال مذاکره اند منتهی غیرعلنی است.
ما گفتیم علنی مذاکره کنند؟


قصد با احتمال متفاوت است. یک سال به کنکور مانده من قصد دارم نفر اول کنکور تجربی بشوم. احتمالش چقدر است؟
اول - من چندین بار قبلا گفتم که احتمالا مذاکره انجام میشود اما غیر علنی . مثال هم زدم در دوران اوباما 2 سال مذاکره مخفیانه وجود داشت و کمتر کسی میدانست و حتی آقا شهیر در جایی گفتند :" تا وقتی آمریکا حاضر به پذیرش غنی سازی در داخل ایران نشد توافقی شکل نگرفت "
منتها با این خیلی مخالفم که مسئولان کشور را از داخل تحت فشار رسانه‌ای حتی در حد همین فروم بقول شما " دور افتاده " بگذاریم که چرا مذاکره نمیکنند و موضع آنها را در برابر دشمن تضعیف کنیم .
- تاکید میکنم من احتمال وجود مذاکره میدهم و نه آنرا توصیه میکنم و نه عدم مذاکره را توصیه میکنم . کسی به حرف من گوش نمیدهد اما اگر هم گوشی بود انجام توصیه به مذاکره یا عدم آن نیازمند اطلاعات بعضا محرمانه است که من ندارم و فکر نمیکنم سایر اعضای این فروم هم داشته باشند . اینرا برای چندمین بار میگویم آقای خامنه ای در هر زمینه سیاست داخلی ایراد داشته باشد در باره شناخت از موقعیت سیاسی جغرافیایی و تاریخی ایران و نسبت قدرتهای بزرگ با آن از نوادر است که باید حرفهایش را شنید و اجرایی کرد . در سیاست خارجی هوشیاری فوق العاده ای دارند .ایشان آنطور که دشمنان و رسانه های همسو تبلیغ میکنند مخالف مذاکره نیست مخالف امتیاز دادن و زور شنیدن است .
یک مثال فقط مبادله نامه با اوباما حتی بعد از گفتن دستکش مخمل روی دست آهنین بود که اتفاقا درست هم میگفتند .یا دوسال مذاکره مخفیانه در دوران احمدی نژاد .
حالا هم احتمال مذاکره هست چون سفرهای مشکوکی انجام میشود مثلا برای تبادل زندانی ظریف و هوک به زوریخ میروند یا وزیر عمان به ایران سفر میکند . وال استریت ژورنال از میانجیگری عمران خان میگوید و از اینگونه موارد .
دوم - در باره بکار بردن کلمه "قصد " کم دقتی کردم و تصحیح میکنم .
با اینکه شواهدی برای برنامه فروپاشی ایران وجود دارد اما شخصا قصدی را تایید نمیکنم . صرفا احتمال است و باید به جای کلمه قصد از احتمال استفاده میکردم .اما بازهم تاکید میکنم این احتمال به اندازه ای خطرناک هست که (با توجه به خواسته های آمریکا) طرفداران سرسخت مذاکره با آمریکا باید بتوانند حداقل بصورت نظری تمهیدی برای مقابله با آن داشته باشند .
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-14-2019, 11:47 AM   #89
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,909
تشکرها: 23,411
در 4,556 پست 26,617 بار تشکر شده
Points: 64,786, Level: 100
Points: 64,786, Level: 100 Points: 64,786, Level: 100 Points: 64,786, Level: 100
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
پی نوشت :
شخصا فکر میکنم ایران و آمریکا همین الان هم در حال مذاکره هستند اما ایران مانع علنی شدن مذاکره میشود تا حربه تبلیغاتی را از آمریکا بگیرد

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
- تاکید میکنم من احتمال وجود مذاکره میدهم و نه آنرا توصیه میکنم و نه عدم مذاکره را توصیه میکنم . کسی به حرف من گوش نمیدهد
آقا صادق شما حدود 3-4 ماه قبل هم همين حرف را گفته بوديد:

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
پاسخ من که انشالله این دفعه به خاطرتان بماند :
ایران در زمان احمدی نژاد و اوباما هم میگفت مذاکره نمیکنیم اما دو سال در عمان مذاکره میکرد . من اگر خودم تصمیم گیرنده بودم هم میگفتم مذاکره ممنوع چون نمیخواستم ابزار تبلیغاتی اضافی به دشمن بدهم اما در خفا برای درک اهداف و منافع دو طرف حرف میزدم یعنی همین کاری که ایران در زمان اوباما در عمان کرد .
مشكل اينجاست كه برخي عادت دارند تراوشات ذهني خودشان را بنام ما جا بزنند مثل اين مورد
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-14-2019, 12:14 PM   #90
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,192
تشکرها: 2,860
در 1,967 پست 8,492 بار تشکر شده
Points: 20,416, Level: 90
Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
اول - من چندین بار قبلا گفتم که احتمالا مذاکره انجام میشود اما غیر علنی .
ارسال شده توسط تلفن همراه
پس لطفاً سوالات رگباری اتان درباره اینکه
نقل قول:
حد یقف آمریکا کجاست؟
آمریکا بازهم بدعهدی کرد و به دخالت در امور داخلی ایران پرداخت و با تحریک مذاهب و قومیتها کشور را به طرف جنگ داخلی برد چه دفاعی در برابر آمریکا میتوانیم داشته باشیم ؟!
و غیره را از همان کسانی بپرسید که وارد مذاکره غیرعلنی شده اند.
به قول آقای مطهری احتمالاً مشکل سر این است که چه کسی با آمریکا مذاکره کند و منافعش به چه کسانی برسد.
نقل قول:
اگر دولت در اختیار مخالفان بود هم مشکل FATF حل شده بود هم رابطه با آمریکا/ هواهای نفسانی در معطل نگاه داشتن لوایح پالرمو و CFT نقش دارد
مشکل احتمالاً اینجاست که دوستان خودشان هم می دانند راهی جز مذاکره وجود ندارد و به راه های پیشنهادی شان اعتقادی ندارند و چون می دانند که روزی خواهد رسید که مذاکره انجام خواهد شد. به همین دلیل سعی می کنند روزنه ای باز نگه دارند که فردا روزی وقتی مورد سوال قرار گرفتند، بگویند ما که احتمال داده بودیم.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-14-2019, 01:38 PM   #91
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
پس لطفاً سوالات رگباری اتان درباره اینکه

و غیره را از همان کسانی بپرسید که وارد مذاکره غیرعلنی شده اند.
به قول آقای مطهری احتمالاً مشکل سر این است که چه کسی با آمریکا مذاکره کند و منافعش به چه کسانی برسد.


مشکل احتمالاً اینجاست که دوستان خودشان هم می دانند راهی جز مذاکره وجود ندارد و به راه های پیشنهادی شان اعتقادی ندارند و چون می دانند که روزی خواهد رسید که مذاکره انجام خواهد شد. به همین دلیل سعی می کنند روزنه ای باز نگه دارند که فردا روزی وقتی مورد سوال قرار گرفتند، بگویند ما که احتمال داده بودیم.
چه مذاکره بشود یا مذاکره نشود نیازمند اطلاعات خاص است که ما نداریم اما در همین اثر بسیار کوچک رسانه‌ای هم جانب دشمن را نگیریم .ضمنا شخصا نفعی در مذاکره یا عدم مذاکره ندارم که بخواهم روزنه ای را باز نگه دارم .
بعد از برجام و تا قبل از خروج ترامپ اصلا انگیزه ای برای فعالیت در فروم نداشتم و فقط بعنوان سرگرمی مورد علاقه بعضی وقتها مطالب را میخواندم .
در مورد مطهری لاریجانی پزشکیان هم نحوه برخورد با موضوع یعقوب درازهی به خوبی نشان داد که عملا چکاره هستند .
حیف مرحوم مطهری !
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-15-2019, 11:37 AM   #92
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,192
تشکرها: 2,860
در 1,967 پست 8,492 بار تشکر شده
Points: 20,416, Level: 90
Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
چه مذاکره بشود یا مذاکره نشود نیازمند اطلاعات خاص است که ما نداریم اما در همین اثر بسیار کوچک رسانه‌ای هم جانب دشمن را نگیریم .ضمنا شخصا نفعی در مذاکره یا عدم مذاکره ندارم که بخواهم روزنه ای را باز نگه دارم .
بعد از برجام و تا قبل از خروج ترامپ اصلا انگیزه ای برای فعالیت در فروم نداشتم و فقط بعنوان سرگرمی مورد علاقه بعضی وقتها مطالب را میخواندم .
در مورد مطهری لاریجانی پزشکیان هم نحوه برخورد با موضوع یعقوب درازهی به خوبی نشان داد که عملا چکاره هستند .
حیف مرحوم مطهری !
ارسال شده توسط تلفن همراه
وقتی بدون نظریه، مدل، پارادایم (هر اسمی میخواهید رویش بگذارید) وارد یک بحث می شویم همین می شود. یک روز می گوییم اگر مذاکره کنیم حد یقف آمریکا کجاست؟ و ایران فرو خواهد پاشید و هر که می گوید مذاکره فلان است و بهمان است. روز دیگر می گوییم شاید همین امروز در حال مذاکره اند و ما اطلاعات نداریم.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-15-2019, 01:09 PM   #93
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
وقتی بدون نظریه، مدل، پارادایم (هر اسمی میخواهید رویش بگذارید) وارد یک بحث می شویم همین می شود. یک روز می گوییم اگر مذاکره کنیم حد یقف آمریکا کجاست؟ و ایران فرو خواهد پاشید و هر که می گوید مذاکره فلان است و بهمان است. روز دیگر می گوییم شاید همین امروز در حال مذاکره اند و ما اطلاعات نداریم.
راستش من تو کار شما میمونم . نمیدونم چی بگم . یک جاهایی یک ریزبینی هایی میکنید که نشان دهنده هوش است بعد یک جاهایی یک چیز هایی را نمیفهمید که با توجه به هوش قبلی فکر میکنم تجاهل است .
بعد تعجب میکنم که تجاهل برای چی ؟!
یک موضوع مسلم است که ما و کلا اعضای این فروم از هیچ وضعی نفع خاصی نمیبرند . صرفا علایق شخصی موجب فعالیت است . کلا کسی که واقعا نفعی از هر وضعیتی ببرد بدنبال نفع شخصی وقت خودش را اینجا تلف نمیکند .
اما بعد از این مقدمه
من از شمای نوعی که خیلی مذاکره را توصیه و تبلیغ میکنید ابهام تبلیغ شما را نشان میدهم . شمای نوعی که مرتبا حکومت در عمق را مقصر عدم رابطه میدانید ( و از نظر من این تهمت بزرگی است که به آقای خامنه ای زده میشود . و ایشان چوب تیز هوشی و استقلال طلبی را در این مورد میخورد .تاکید میکنم در این مورد و کاری به سیاست داخلی ندارم ) باید بتوانید به این ابهام ساده جواب دهید :
قدرت دفاعی شما در برابر بدعهدی آمریکا چیست و حد یقف آمریکا کجاست ؟!

و ظاهرا نمیتوانید به این ابهام پاسخ دهید !
شماهم در باره نظریه مقاومت من سئوال پرسیده اید که اگر نشد چه ؟!و من به صراحت جواب دادم که نظریه مقاومت من فقط در صورتی کاربرد دارد که حکومت برنامه ای برای تامین غذا دارو و نیز امکان زدن ضربه مهلک به اسراییل داشته باشد . در غیر اینصورت شکست خواهیم خورد .
خب آیا این دو امکان را داریم یا نه ؟! نمیدانم اما مسئولان قاعدتا باید بدانند .
تفاوت من با شما این است که من ابهامتان را بارها به صراحت جواب داده ام و شما بارها توهین کرده اید اما به صراحت به ابهام من جواب ندادید .
حالا وظیفه من و شما چیست ؟!
به نظر من وظیفه من و شما این است که در این جنگ با رفتار و گفتار خود طرف آمریکا را نگیریم چون آمریکا دارد زور میگوید و یکطرفه از برجام خارج شده و حق طبیعی کشور ایران را نادیده میگیرد .
و این به معنی چشم پوشیدن بر فساد حکومت نیست .
در حد توان با فساد حکومت هم مبارزه میکنیم اما تو دهن آمریکا هم میزنیم .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 12-15-2019, 01:48 PM   #94
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,333
تشکرها: 2,319
در 1,055 پست 3,074 بار تشکر شده
Points: 13,055, Level: 74
Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74 Points: 13,055, Level: 74
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
راستش من تو را بارها به صراحت جواب داده ام و شما بارها توهین کرده اید اما به صراحت به ابهام من جواب ندادید .
حالا وظیفه من و شما چیست ؟!
به نظر من وظیفه من و شما این است که ... اما تو دهن آمریکا هم میزنیم .[/B]
ارسال شده توسط تلفن همراه
جوابت به قدر کافی و با حد اعلای صراحت اینجا داده شده، اما نمیخواهی بشنوی و بپذیری و مدام تکرار و در واقع ... میکنی.

هر کاری با روسیه و انگلیس و فرانسه میکنید با امریکا هم بکنید، والسلام!

طفره رفتن یعنی حساسیت بیجا، اختلال روحی، وسواس نسبت به یک کشور. بعد برای این عقده های روانی دنبال ظاهر منطقی گشتن که ترامپ زد زیر قرارداد و فلان و بهمدان، اصلا ترامپ‌ چرا باید یک ثانیه به قرارداد با کشوری پایبند میماند که شعارش مرگ بر ... است؟ یا به تعبیر جنابعالی دنبال تو دهنی زدن و ...
.
ارسال شده توسط تلفن همراه
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-15-2019, 11:00 PM   #95
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mansouryar نمایش پست ها

هر کاری با روسیه و انگلیس و فرانسه میکنید با امریکا هم بکنید، والسلام!


.
ارسال شده توسط تلفن همراه
قبلا در این پست جواب دادم .
http://www.iranamerica.com/forum/sho...4&postcount=84
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-16-2019, 08:24 AM   #96
Saman
 
Saman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
پست ها: 628
تشکرها: 1,713
در 618 پست 4,040 بار تشکر شده
Points: 13,864, Level: 76
Points: 13,864, Level: 76 Points: 13,864, Level: 76 Points: 13,864, Level: 76
Activity: 50%
Activity: 50% Activity: 50% Activity: 50%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
قابل توجه آقا سامان عزیز و سایر دوستان
ظاهرا توهم من در قصد آمریکا و اذنابش برای فروپاشی ایران فراگیر است . امروز نامه ابراهیم نبوی را خواندم که هفته پیش در گویا منتشر شده . اگر کسی میتواند داستان حاصل ضرب احتمالات را برایش بنویسد شاید از اضطرابش کم شود !
واقعا این چه توهمی است که بین من و فردی که کاملا از نظر اعتقادی مخالف هم هستیم مشترک است ؟! آیا باز هم میشود به آن توهم گفت یا اسمش میشود واقع بینی !
حالا چند بند از نامه را می آورم .
===========

اما متاسفانه منافع حکومت و کشور چنان در هم آمیخته است که حفظ کشور برای آدمی مثل من مهمترین موضوع است.(قابل توجه دوستان خصوصا آقا شهیر که مرا برای دفاع از حکومت دارای فساد ملامت میکردند ) چرا که:

یک، کینه‌های بزرگی علیه کشور ایران ایجاد شده و کشورهایی مانندآمریکا، عربستان و اسرائیل و بخش مهمی از کشورهای همسایه اگر حکومت ایران در معرض خطر قرار بگیرد، از هیچ کوششی برای ویرانی کامل آن فروگذار نخواهند کرد.
............
پنج، آقای خامنه‌ای! من شک ندارم که بسیاری از نیروهایی که به دشمنان کشور تعهد مالی و حقوقی دارند، در حال برنامه‌ریزی برای تغییر نظام هستند، هیچ تردیدی ندارم که مجاهدین خلق در این اتفاقات کوشش می‌کند نقش داشته باشد. مطمئن باشید جریان‌ها تجزیه‌طلبی که روی تجزیه ایران کار می‌کنند مثل لاشخور بالای نقشه این کشور نشسته‌اند
.......
ارسال شده توسط تلفن همراه
توصیه می‌کنم هرگز برای اعتباربخشی به استدلالتان از کسی که بسته به سطح الکل خونش ممکن است نظراتش ظرف ۲۴ ساعت ۱۸۰ درجه تغییر کند استفاده نکنید. به خصوص که آن فرد هیچ اعتباری هم در فیلد مورد نظر شما نداشته باشید.
ارسال شده توسط تلفن همراه
Saman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از Saman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-16-2019, 09:24 AM   #97
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 3,031
تشکرها: 5,635
در 2,347 پست 10,416 بار تشکر شده
Points: 25,743, Level: 96
Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96 Points: 25,743, Level: 96
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Saman نمایش پست ها
توصیه می‌کنم هرگز برای اعتباربخشی به استدلالتان از کسی که بسته به سطح الکل خونش ممکن است نظراتش ظرف ۲۴ ساعت ۱۸۰ درجه تغییر کند استفاده نکنید. به خصوص که آن فرد هیچ اعتباری هم در فیلد مورد نظر شما نداشته باشید.
ارسال شده توسط تلفن همراه
چشم سامان جان اما سه نکته .
اول - این نامه در گویا منتشر شده است . یعنی اینقدر ارزش خبری داشته .
دوم - تاثیر الکل البته قابل انکار نیست اما چند نفر از اپوزیسیون را میشناسید که با این اتهام روبرو نیست و اگر براساس این اتهام بخواهیم قضاوت کنیم تقریبا هیچکدام از حرفهای اینها قابل بررسی یا نقل نخواهد بود.
سوم - علت استفاده از حرفهای ابراهیم نبوی داشتن اعتبار از نظر من نبود بلکه براین اساس آورده شد که "
" بهتر آن باشد که سر دلبران --- گفته آید در حدیث دیگران "
من که اینجا هرچه فعالیت کردم که بگویم احتمال فروپاشی زیاد نیست اما به اندازه ای هست که باید برای آن تمهیدی اندیشید و دوستان با حاصل ضرب فرمایش گردند که نخیر خیلی ناچیز است .
احتمال دادم اگر از من نمی پذیرند حداقل از ابراهیم نبوی بقول شما عرق خور بپذیرند .
ارسال شده توسط تلفن همراه
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-17-2019, 10:46 AM   #98
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,192
تشکرها: 2,860
در 1,967 پست 8,492 بار تشکر شده
Points: 20,416, Level: 90
Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90 Points: 20,416, Level: 90
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : کدام علم اقتصاد؟

ثروت و توانگري سلطان (حكومت) جز از راه‌ خراج‌ستاني (ماليات) فزوني نمييابد و فزوني خراج (ماليات) تنها از راه‌ دادگري امكان‌پذير است بدانسان كه‌ اموال مردم را از دستبرد ستمگران نگهدارند و بكار رعيت (شهروندان) درنگرند ولي اگر سلطان (حكومت) راهي جز اين مانند كشاورزي يا بازرگاني در پيش گيرد بي‌شك باشتاب هر چه‌ بيشتر به‌ رعايا (شهروندان) زيان خواهد رسيد و ماية تباهي و نقصان خراج (ماليات) او خواهد شد و آباداني كشورش آسيب خواهد ديد” .
ابن خلدون- قرن هشتم هجری
لیبرال داشتیم وقتی لیبرال مد نبود
از صفحه توئیتر دکتر سوری
بعد اینجا دون کیشوت وار به لیبرالیسمی حمله می کنند که وجود خارجی ندارد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع


ساعت جاری 06:25 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT