آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار نوشته های شهیر > یادداشت های کوتاه شهیر

پاسخ
    نمایش ها: 6255 - پاسخ ها: 14  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 12-10-2011, 03:15 PM   #1
شهیر
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,026
تشکرها: 6,514
در 1,996 پست 21,716 بار تشکر شده
Points: 39,662, Level: 100
Points: 39,662, Level: 100 Points: 39,662, Level: 100 Points: 39,662, Level: 100
Activity: 24%
Activity: 24% Activity: 24% Activity: 24%
پیش فرض آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟


موضوع فعالیت هسته ای ایران به یکی از بزرگترین چالش های بین المللی بعد از خاتمه جنگ سرد تبدیل شده است. از سال 2005 حمله به تاسیسات مرتبط با فعالیت های هسته ای ایران مورد بحث جناحهای مختلف در آمریکا بوده است. این روز ها تشدید بی سابقه تحریم ها بر این امر دلالت دارد که آمریکا عزمش را جزم کرده است که "حداقل" فعالیت هسته ای ایران را متوقف کند. اینکه آمریکا در این راه موفق خواهد شد یا نه (که به نظر من از این طریق نخواهد توانست به این هدف دست پیدا کند) موضوع این نوشته نیست. اما تقریبا مسلم است که حمله تعمدی و پیشگیرانه آمریکا به ایران تا انجام انتخابات در آمریکا (یکسال دیگر) منتفی است. اوباما دست به قماری نخواهد زد که نتیجه آن آن روشن نباشد بخصوص که با مسئله حساس و حیاتی نفت در ارتباط باشد. اما، بعد از انجام انتخابات، چه اوباما انتخاب شود و چه یک کاندیدای جمهوریخواه، وضعیت ممکن است عوض شود و طرح حمله به تاسیسات هسته ای ایران بطور جدی در دستور کار قرار گیرد. لیکن موضوعی هست که در طراحی این حمله باید مدّ نظر قرار گیرد.

فرض آمریکا بر این است که ایران تهدیدی برای منطقه و اسرائیل به شمار می رود (و بهمین دلیل هم باید تاسیسات هسته ای آن از میان برود). اما از طرفی قدرت نظامی امروز ایران از سلاحهای متعارف آن و عمدتا برنامه موشکی آن کشور و نیز موقعیت منحصر بفرد ژئوپلیتیک آن سرچشمه می گیرد. بر این اساس، این تصور که نابود کردن تاسیسات هسته ای ایران امنیت را به آمریکا،متحدانش، اسرائیل و نفت باز می گرداند بکلی باطل است چون در صورت وقوع حمله به تاسیسات هسته ای ایران، امنیت از همه این عناصر در منطقه سلب می شود. انهدام و تخریب تاسیسات نفتی عراق، اختلال در عبور نفت در خلیج فارس و دریای عمان، حمله موشکی به اسرائیل و کشور های حاشیه خلیج فارس عکس العمل های طبیعی ایران به حمله آمریکا خواهد بود. در پاسخ به این حرکت حکومت ایران، آمریکا (و احتمالا به کمک ناتو) چاره ای ندارد جز اینکه وارد یک جنگ تمام عیار با ایران شود. از این رو این تفکر که اگر ایران دست از فعالیت های هسته بر ندارد تاسیسات اتمی اش هدف حمله قرار خواهند گرفت تصور خام و کودکانه ایست (کنث پولاک و ری تکیه حمله محدود را به عنوان بخشی از برنامه های آتی آمریکا پیشنهاد می کنند) . آمریکا اگر دست به عملیات علیه ایران بزند باید برای یک جنگ طولانی و تمام عیار آماده باشد. به عبارت دیگر این جنگ نمی تواند محدود به چند پایگاه هسته ای ایران باقی بماند.
شهیر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 12-10-2011, 09:10 PM   #2
ilia786
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,702
تشکرها: 1,950
در 1,352 پست 5,408 بار تشکر شده
Points: 20,510, Level: 90
Points: 20,510, Level: 90 Points: 20,510, Level: 90 Points: 20,510, Level: 90
Activity: 14%
Activity: 14% Activity: 14% Activity: 14%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

آن چیزی که من در این مدت برداشت کرده ام این است که تصمیمات و سیاست ها "بایستی" در نظر عموم منطقی جلوه نماید و حتما نیازی نیست که در نظر متخصصان و نخبگان منطقی باشد (مانند همین گزینه حمله به تاسیسات اتمی). نوع گفتمان آمریکایی ها در برنامه تلویزیونی با حضور جواد لاریجانی نمونه بارز این موضوع هست (ببینید با چه ادبیات و منطق عامه پسندی در مورد مسائل صحبت می نمایند) . حالا این منطقی جلوه نمودن تصمیمات در ذهن عامه یا از پیش کار شده می باشد (یعنی توسط ابزار گوناگون ذهنیت مردم را درباره اینکه چه چیزی درست و منطقی است شکل داده اند) (مانند ورود آمریکا به جنگ جهانی اول یا حمله به عراق و افغانستان) یا بصورت خودکار و تحت تاثیر عوامل گوناگون شکل گرفته است. در این بین یا سیاستمداران ذهنیت مردم را برای منطقی جلوه دادن سخنانشان آماده می کنند یا شرایط را برای پذیرش تصمیماتشان مناسب می پندارند، در غیر این صورت مجبورند اسیر تصمیماتی که "اکثریت فکر میکنند درست است" شوند.
ilia786 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر از ilia786 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-10-2011, 09:55 PM   #3
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,443
تشکرها: 5,468
در 2,034 پست 9,822 بار تشکر شده
Points: 22,647, Level: 93
Points: 22,647, Level: 93 Points: 22,647, Level: 93 Points: 22,647, Level: 93
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهیر نمایش پست ها
آمریکا اگر دست به عملیات علیه ایران بزند باید برای یک جنگ طولانی و تمام عیار آماده باشد. به عبارت دیگر این جنگ نمی تواند محدود به چند پایگاه هسته ای ایران باقی بماند.
چرا ؟!
براساس کدام شواهد یا استدلالی انجام حملات متقابل ایران حتمی تلقی میشود ؟
آیا ممکن نیست که با حمله از پیش اعلام شده (علنی یا غیر علنی ) و شدید به چند سایت خیال حکومت ایران را راحت کرد که حملات دیگری در کار نیست پس بهتر است به صدور چند بیانیه و خط ونشان کشیدن اکتفا نمود ؟!
باتوجه به قدرت نظامی اقتصادی دوطرف البته امکان وارد نمودن لطمات اقتصادی نظامی به آمریکا و متحدانش وجود دارد اما پس از این صدمات آیا حکومت فعلی ایران پابرجا خواهد بود ؟!
آیا همین معادله نشان نمیدهد که به نفع هردو طرف است که حملات محدود اما بدون عکس العمل باشد ؟! مگر آنکه با توجه به دلایل وشواهدی نشان داده شود که عکس العمل ایران نه زیانبار بلکه مرگبار خواهد بود ! که در اینصورت با هر رییس جمهوری در آمریکا کسی حاضر به ریسک بر روی مرگ و زندگی نیست .
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
20 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-10-2011, 10:03 PM   #4
فرزاد
 
فرزاد's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2011
محل سکونت: جزیره کیش
پست ها: 4,988
تشکرها: 30,734
در 4,889 پست 27,107 بار تشکر شده
Points: 55,954, Level: 100
Points: 55,954, Level: 100 Points: 55,954, Level: 100 Points: 55,954, Level: 100
Activity: 29%
Activity: 29% Activity: 29% Activity: 29%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

صادق عزیز
خط و نشانهایی که خصوصا در ماههای اخیر از سوی فرماندهان نظامی ایران و حتی نمایندگان کمیسیون امنیت ملی کشیده شده ،مسئله را حیثیتی کرده و جایی برای منطق دیگری باقی نگذاشته است.
به گونه ای تاسیسات هسته ای ایران خط قرمز نظام است و انتظارات عمومی راه پیش و پس باقی نمیگذارد و تقابل همه جانبه را طلب میکند.
فرزاد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر از فرزاد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-10-2011, 10:09 PM   #5
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 991
تشکرها: 3,026
در 788 پست 2,427 بار تشکر شده
Points: 12,307, Level: 72
Points: 12,307, Level: 72 Points: 12,307, Level: 72 Points: 12,307, Level: 72
Activity: 33%
Activity: 33% Activity: 33% Activity: 33%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل از شهیر
نقل قول:
چون در صورت وقوع حمله به تاسیسات هسته ای ایران، امنیت از همه این عناصر در منطقه سلب می شود. انهدام و تخریب تاسیسات نفتی عراق، اختلال در عبور نفت در خلیج فارس و دریای عمان، حمله موشکی به اسرائیل و کشور های حاشیه خلیج فارس عکس العمل های طبیعی ایران به حمله آمریکا خواهد بود.
فکر میکنم این غلو باشد در مورد توان ایران . اگر هم ایران بتواند کاری انجام دهد موقتی است و آنقدر خودش نیاز به فروش نفت دارد که توان ادامه رانخواهد داشت مانند زمان جنگ ایران و عراق.
سیاستهای اخیر امریکا و اروپا در کشورهای عربی نشان داده آنها در پی سقوط حکومتهابا توسل به نیروی نظامی صرف نیستند. با وجود نیروهای مخالف دولتها، آنها علاقمندند با حمایت از آنها و با ایجاد جنگ داخلی به تغییر رژیم اقدام کنند.
رژیم ایران هم در موقعیت داخلی مناسبی نیست . تقریبا تمام جناحهای سیاسی با هم در گیر شده اند و مردم هم مخالفتهای خود را نشان داده اند.
در این شرایط جنگ بنفع دولت ایران است. در این حالت است که مخالفان باید یا وطن و حمایت از حکومت را انتخاب کنند یا انگ خائن بودن را . و اشغال یک کشور در این حالت برای طولانی مدت به صلاح کلیت سرمایه داران امریکایی نخواهد بود.
با صحبتهایی که اخیرا کلینتون در مورد عدم در خواست کمک مخالفان داخلی ایران در مورد انتخابات قبلی از امریکا کرده به نظر میرسد امریکا به ایران حمله نخواهد کرد و منتظر پخته شدن تضادهای درونی و برخی تغییرات ناگهانی ( مثلا تعویض در مدیریت کلان ) خواهد ماند تا امکان شکاف در وحدت یا تظاهر مخالفتهای فعال جدیتر شوند.
وضعیت فعلی نیز اصلا از نظر اقتصادی به ضرر امریکا نیست. تقریبا در آمد نفتی ایران مانع رشد اقتصادی ایران شده و هزینه کردن آن در مسایل نظامی باعث تشویق همسایگان در هزینه کردن در امور نظامی شده که به ضرر امریکا و صنایع نظامی آن نیست. و در آمد نفتی هم که اصلا معلوم نیست کجاست که ایران بخواهد با آن جنگ تمام عیار طولانی مدتی انجام دهد که این نیز اگر امکانش باشد یکی از رویاهای جناح جنگ طلب امریکاست. هم پول ایرانیان و اعراب را میبرند هم پول مالیات دهندگان امریکایی را. از هر طرف شود کشته به نفع امپریالیسم است.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-10-2011, 11:25 PM   #6
alimirzaee
 
alimirzaee's Avatar
 
تاریخ عضویت: Apr 2011
پست ها: 1,930
تشکرها: 11,344
در 1,879 پست 9,624 بار تشکر شده
Points: 13,796, Level: 76
Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

اگر امریکا جنگی را اغاز کند، مطمئنا انتهای آن را نیز مد نظر قرار خواهد داد.
یعنی آغازگر و پایان دهنده خودش خواهد بود.
سابقه جنگ ایران و عراق نشان داده که ایران در چه مواقعی حاضر به پایان جنگ هست.
از طرف دیگر منافع طولانی مدت تسلط بر ایران آنچنان زیاد است که مضرات مقطعی آن را پوشش خواهدداد.
حتی در کوتاه مدت نیز جنگ منافع اقتصادی زیادی برای غرب خواهد داشت.
هزینه های جنگ توسط اعراب تامین خواهد شد.
شرکتهای نفتی و تسلیحاتی آمریکا سود کلانی خواهند برد.

ایران نیز قادر به جنگ با چند کشور نخواهد بود.

مساله تنها مساله زمان مناسب است.

بحران سوریه و دادگاه حریری نیز در راستای این سناریو پیش می رود.

اگر معامله بزرگ رخ ندهد، جنگ بزرگ اجتناب ناپذیر خواهد بود.

فراموش نکنیم که خود جنگ و انتقال بحران به یک منطقه دیگر در دنیا ،برای بحران اقتصادی و سیاسی غرب، مرهمی خواهد بود، ولو کوتاه مدت.
alimirzaee آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از alimirzaee بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-11-2011, 12:05 AM   #7
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 1,749
تشکرها: 2,684
در 1,635 پست 7,724 بار تشکر شده
Points: 18,068, Level: 85
Points: 18,068, Level: 85 Points: 18,068, Level: 85 Points: 18,068, Level: 85
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
چرا ؟!
براساس کدام شواهد یا استدلالی انجام حملات متقابل ایران حتمی تلقی میشود ؟
آیا ممکن نیست که با حمله از پیش اعلام شده (علنی یا غیر علنی ) و شدید به چند سایت خیال حکومت ایران را راحت کرد که حملات دیگری در کار نیست پس بهتر است به صدور چند بیانیه و خط ونشان کشیدن اکتفا نمود ؟!
باتوجه به قدرت نظامی اقتصادی دوطرف البته امکان وارد نمودن لطمات اقتصادی نظامی به آمریکا و متحدانش وجود دارد اما پس از این صدمات آیا حکومت فعلی ایران پابرجا خواهد بود ؟!
آیا همین معادله نشان نمیدهد که به نفع هردو طرف است که حملات محدود اما بدون عکس العمل باشد ؟! مگر آنکه با توجه به دلایل وشواهدی نشان داده شود که عکس العمل ایران نه زیانبار بلکه مرگبار خواهد بود ! که در اینصورت با هر رییس جمهوری در آمریکا کسی حاضر به ریسک بر روی مرگ و زندگی نیست.
احتمالا کسانی که این ایده را مطرح می‌کنند همین نظر را دارند. به نظر آنها ایران چنین سناریویی را به عنوان یک سیاست بازدارنده مطرح می‌کند، پس اگر حمله صورت بگیرد و بازدارندگی شکسته شود، ایران مجبور است این سناریو را کنار بگذارد و سناریوی دیگری پی بگیرد. مساله به اینجا باز می‌گردد که آیا "حفظ نظام از اوجب واجبات است؟"
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-11-2011, 01:13 AM   #8
عادل
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,290
تشکرها: 11,113
در 1,024 پست 4,870 بار تشکر شده
Points: 13,487, Level: 75
Points: 13,487, Level: 75 Points: 13,487, Level: 75 Points: 13,487, Level: 75
Activity: 19%
Activity: 19% Activity: 19% Activity: 19%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
احتمالا کسانی که این ایده را مطرح می‌کنند همین نظر را دارند. به نظر آنها ایران چنین سناریویی را به عنوان یک سیاست بازدارنده مطرح می‌کند، پس اگر حمله صورت بگیرد و بازدارندگی شکسته شود، ایران مجبور است این سناریو را کنار بگذارد و سناریوی دیگری پی بگیرد. مساله به اینجا باز می‌گردد که آیا "حفظ نظام از اوجب واجبات است؟"
دقیقا مهدی جان به موضوع درستی اشاره کردید. یکی از اهداف پیگیری سیاست هسته ای توسط ایران با وجود فشارهای روزافزون، نداشتن تضمین امنیتی عنوان شده است. اما اگر هر حمله ای چه محدود و چه گسترده انجام شود، آن هدف و استراتژی تحت شعاع قرار میگیرد. بنظرم سیاست حفظ نظام از اوجب واجبات است، در معدود کشوری در جهان و حتی جهان اسلام اینچنین اتخاذ شده است، ولی بدون شک این سیاست از سیاستهای اصولی و بدون خدشه نظام فعلی کشور میباشد.
عادل آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از عادل بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-11-2011, 04:17 AM   #9
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,131
تشکرها: 14,418
در 3,977 پست 18,646 بار تشکر شده
Points: 36,678, Level: 100
Points: 36,678, Level: 100 Points: 36,678, Level: 100 Points: 36,678, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط alimirzaee نمایش پست ها
اگر امریکا جنگی را اغاز کند، مطمئنا انتهای آن را نیز مد نظر قرار خواهد داد.
یعنی آغازگر و پایان دهنده خودش خواهد بود.
سابقه جنگ ایران و عراق نشان داده که ایران در چه مواقعی حاضر به پایان جنگ هست.
از طرف دیگر منافع طولانی مدت تسلط بر ایران آنچنان زیاد است که مضرات مقطعی آن را پوشش خواهدداد.
حتی در کوتاه مدت نیز جنگ منافع اقتصادی زیادی برای غرب خواهد داشت.
هزینه های جنگ توسط اعراب تامین خواهد شد.
شرکتهای نفتی و تسلیحاتی آمریکا سود کلانی خواهند برد.

ایران نیز قادر به جنگ با چند کشور نخواهد بود.

مساله تنها مساله زمان مناسب است.

بحران سوریه و دادگاه حریری نیز در راستای این سناریو پیش می رود.

اگر معامله بزرگ رخ ندهد، جنگ بزرگ اجتناب ناپذیر خواهد بود.

فراموش نکنیم که خود جنگ و انتقال بحران به یک منطقه دیگر در دنیا ،برای بحران اقتصادی و سیاسی غرب، مرهمی خواهد بود، ولو کوتاه مدت.
من براین عقیده نیستم که آمریکا در هر شرایطی بتواند برای جنگ و اتمام آن برنا مه ریزی کند. چرا که در مورد ایران با کشوری مثل افغانستان روبرو نیست. آمریکا در مورد ایران شاید شروع کننده باشد و لی اتمام آن دیگر در دست آمریکا نخواهد بود. آنچنانکه شهیر هم اشاره کرده پاسخ ایران به احتمال زیاد پای بسیاری از کشورهای منطقه (و طرفدار آمریکا) را هم به میان کشیده و آنها را هم به میدان خواهد آورد.
سئوالی که برای من مطرح است این است که آیا کسی فکر میکرد که ایران در موقعیتی باشد که بتواند
کنترل هواپیمای جاسوسی و فوق العاده پیشرفته آمریکا را بلحاظ رادار و امکانات الکترونیک, از دست آمریکا ئیها در آورده و خود آنرا تحت کنترل گرفته و در ایران تقریبآ سالم به زمین بنشاند؟ این موضوع مثل یک بمب در سراسر دنیا ترکید!

آیا میتوان مطمئن بود که آمریکا و سیستمهای جاسوسی آن در مورد تمامی توان نطامی ایران صد در صد مطلع هستند؟ آیا ایران در روز مبادا امکانان دیگری را هم دارد که بتواند و مجبور به استفاده از آن باشد؟ شاید چیزی که تا بحال احدی در دنیا از آن مطلع نیست؟ آقای برادعی رئیس پیشین سازمان اتمی در یکی از موضعگیریهای خود در سالهای گذشته نوشته بود که اگر ایران مورد حمله قرار گیرد, در صورت داشتن سلاح اتمی, برای دفاع از خود, از آن استفاده خواهد نمود. در ثانی واکنش ملتهای منطقه و کشورهای همجوار ایران در این مورد هم مشخص نیست. با تیره شده اوضاع منطقه, شاید طالبان هم دست رسی به بمبهای اتمی پاکستان پیدا کند!

در گیر شدن نظامی آمریکا با ایران منطقه را میتواند به جهنم تبدیل کند. خروش
شعله های این جهنم پای دیگر قدرتها را هم که در کلیت هستی و نیستی خود به منطقه و انرژی آن وابسته هستند را نیز اجبارآ به میان خواهد کشید. آمریکا مجبور خواهد بود که امکان یک جنگ جهانی دیگر را هم در ترازوی خود سنجیده و عواقب آنرا برای خود و شرکایش بررسی نماید و ورود به یک اینفرنوی قرن 21 امی را بپذیرد.
حکومت ایران و سپاه پاسداران و ارتش ایران هم یک نیروی ایدئولوژیک میباشند و فرق زیادی با ارتشهای سایر کشورها دارند.
آن عاملی که باعث شد حزب الله در جنگ خود با اسرائیل بیش از حد باور مقاومت کند و حتی بیش از یک هشتم نیروی زرهی و تانکهای اسرائیل را نا بود سازد در درجه اول ایمان آنها به شهادت و در درجه دوم دست رسی داشتن آنها به بعضی از امکاناتی بود که از جانب ایران در اختیار آنها قرار داده شده بود. آیت الله خمینی در یک موردی گفت که حفاظت از نظام جزو واجب الواجبات و از نماز و روزه هم واجب تر است! (نقل به معنا). برنامه ریزان آمریکا حتمآ این موضوع را هرگز فراموش نخواهند نمود!

در جنگ ایران و عراق مسلمان و مسلمان در مقابل هم ایستاده بودند ولی در درگیری با آمریکا چطور؟

آلترناتیوی که بعد از یک جنگ با ایران در مقابل آمریکا قرار دارد این استکه یا مجبور باشد که دوباره حکومت آن را بپذیرد که در اینصورا این حکومت از تمامی مهاهدات بین المللی بیرون آمده و اگر تا آنروز بمب اتمی هم نساخته بود اینبار با حمایت همه جانبه اکثر ایرانیان
کمر همت برای این مهم خواهد بست و سر انجام آن خواهد شد که آمریکائیها قصد جلوگیری از آنرا داشتند. یا اینکه مجبور است تصمیم به سرنگونی و تعویض حکومت در ایران بگیرد. در مورد دوم, آمریکا مجبور است که با نیروی زمینی وارد ایران شود. این یعنی دست به خود کشی زدن. در ایران علاوه بر سپاه و ارتش ایران, حدودآ دو میلیون بسیجی آموزش دیده در سراسر ایران سازمان داده شده و همه جا پخش اند و در صورت بروز جنگ توانائی آنرا دارند که راسآ و بدون تماس با مرکز بجنگند! در اینصورت ایران به گورستان آمریکائیها بدل خواهد شد! آیا آمریکا پی تمامی اینها را به تن لرزان و خسته از جنگهای عراق و افغانستان خود مالیده است؟ آیا توان اقتصادی آنرا هم دارد که دست به چنین قمار سرنوشت ساز برای خودش هم بزند؟
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-11-2011, 10:45 AM   #10
SAeiD.A
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Milky way Galaxy
پست ها: 134
تشکرها: 634
در 102 پست 329 بار تشکر شده
Points: 6,692, Level: 53
Points: 6,692, Level: 53 Points: 6,692, Level: 53 Points: 6,692, Level: 53
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهیر نمایش پست ها

اما، بعد از انجام انتخابات، چه اوباما انتخاب شود و چه یک کاندیدای جمهوریخواه، وضعیت ممکن است عوض شود و طرح حمله به تاسیسات هسته ای ایران بطور جدی در دستور کار قرار گیرد. لیکن موضوعی هست که در طراحی این حمله باید مدّ نظر قرار گیرد.
مگر اینکه ران پال انتخاب شود

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهیر نمایش پست ها

آمریکا اگر دست به عملیات علیه ایران بزند باید برای یک جنگ طولانی و تمام عیار آماده باشد. به عبارت دیگر این جنگ نمی تواند محدود به چند پایگاه هسته ای ایران باقی بماند.

این بستگی به توان واقعی نظامی دوطرف دارد، من در ذهنم به چند سناریو فکر میکنم و در هرکدام ممکن است پاسخ ایران و احتمالا آینده نبرد متفاوت باشد، اگر ایران در ضمینه هوایی آنقدر که همه فکر میکنند ضعف داشته باشد احتمالا جنگ را تا قبل از اینکه به شرایط حساس برسد و وجود نظام به خطر بیفتد، تمام خواهند کرد و فشاری شدید بر روی جامعه خواهند آورد برای بازسازی چهره محکم و خشن خود.
اما اگر موشکها به هدف بخورند و قدرت هوایی آمریکا آنطور که همه انتظارش را دارند نباشد قطعا جنگی در پیش خواهد بود، نه حملات تاکتیکی.
SAeiD.A آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از SAeiD.A بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-11-2011, 11:57 AM   #11
masoud
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 169
تشکرها: 2,611
در 165 پست 1,048 بار تشکر شده
Points: 7,079, Level: 55
Points: 7,079, Level: 55 Points: 7,079, Level: 55 Points: 7,079, Level: 55
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

با سلام
من در مسابقه شماره"1" تلویحا" اشاره ای به این موضوع کردم که نه تنها دولت آمریکا از شرایط کنونی حاکم ،که منطقه را در وضعیت بحرانی نگه داشته خرسند است ، بلکه کشورهای صاحب تکنولوژی نظامی نیز با فروش تسلیحات در حال حاضر سود کلانی را به جیب می زنند. به این ترتیب بعید است که حمله ای مستقیما" به ایران انجام شود حتی اگر ایران در پی دستیابی به سلاح اتمی باشد.
دولت مردان آمریکا تجربه کافی در تحمل یک جنگ سرد طولانی مدت با شوروی را دارند و به همان اندازه صبر و تحمل و این جنگی زرگری است که فقط بازار فروش اسلحه را برای آنها گرمتر می کند . گاهی منطقه را از لولوی اسراییل می ترسانند و گاهی از اژدهای ایران .
و این ادعای ایران که هرگز به دنبال سلاح اتمی نخواهد رفت هم برای امریکاییان محرز است هم برای ما، چرا که هر زمان ایران در خطر حمله نظامی آمریکا قرار بگیرد نه تنها آتش این جنگ دامن سایر کشورها را هم در بر می گیرد بلکه شوروی در پوست روسیه خزیده را نیز در تقابل با آمریکا قرار خواهد داد.بعبارتی شوروی دیگر نمی تواند آمریکا را کنار گوش خود تحمل کند و این حضور مجدد برای آمریکا هزینه سرسام آوری در پی خواهد داشت .
ضمنا" وجود یک کشور اتمی در منطقه ای اتمی (با وجود هند و پاکستان) که این گونه منافع را برای همه کشورهای صاحب تکنولوژی نظامی تامین نماید و خود نیز تشنه تکنولوژی پیشرفته(صنعتی و نظامی) باشدچه خطری برای غرب خواهد داشت؟
از جانبی با توجه به تاریخچه خیلی مختصری که در همان مسابقه شماره "1" از دستهای پشت پرده سیاسیون و برخی اپوزیسیونهای داخلی و خارجی کشور که منافع و وجودشان را مرهون این اختلافات می دانندمیتوان اذعان داشت که این شرایط تا مدتها ادامه خواهد داشت و اگر غرب بخواهد حرکتی بکند صرفا" فقط در ایذائ واذیت هم پیمانان ایران نظیر سوریه و حزب الله و آنهم صرفا" به منظور گرمتر کردن بازار است .
و صد البته به دیدگاه و جهان بینی نظام حاکم بر ایران نیز نیم نگاهی خواهد داشت که با وجود تحریم های روز افزون امیدوار است به این مشکل نیز فائق آید یا حداقل از پیشرفت آن ممانعت بعمل آورد.
و اما آرزوی ما ایرانیان زندگی در کشوری ایست که امنیت و بویژه اخلاقیات در آن حکم فرما بوده و با مردم آنگونه رفتار گردد که شایسته ملت فرهیخته ، متمدن و بشر دوست ایران است . Bon courage
__________________
آنانکه خاک را به نظر کیمیا کنند - آیا شود که گوشه ی چشمی به ما کنند
masoud آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از masoud بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-13-2011, 01:15 PM   #12
شهیر
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,026
تشکرها: 6,514
در 1,996 پست 21,716 بار تشکر شده
Points: 39,662, Level: 100
Points: 39,662, Level: 100 Points: 39,662, Level: 100 Points: 39,662, Level: 100
Activity: 24%
Activity: 24% Activity: 24% Activity: 24%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

این سخنرانی لئون پنتا وزیر دفاعی است که جایگزین رابرت گیتس شده است. این سخنان چند روز پیش در Saban Center در موسسه بروکینگز ایراد شده است. به نظر من این سخنرانی یکی از مهمترین اسنادی است که می توان با مطالعه آن به سیاست های آینده آمریکا در منطقه از جمله در ارتباط با ایران پی برد. علاقه مندان حتما به دقت آن را بخوانند. این سخنان نمودار یک جابجائی در سیاست خارجی آمریکا نسبت به ایران است. موضوع هسته ای از صدر سیاست خارجی به مرتبه دوم نزول پیدا کرده و هدف اصلی سیاست خارجی آمریکا (با استفاده از چند محور از جمله موضوع هسته ای) منزوی کردن isolation ایران است (هر چند هدف هسته ای را نیز به عنوان یکی از ارکان سیاست مزبور در دل خود دارد). در عین حال در سخنرانی 22 نوامبر آقای دانیلان 17 بار از مشتقات isolate استفاده کرد. او در جائی گفت:
نقل قول:
We will continue to build a regional defense architecture that prevents Iran from threatening its neighbors. We will continue to deepen Iran’s isolation, regionally and globally
اما هدف من از این پست بیشتر این بود که ببینید وزیر دفاع آمریکا در سخنرانی مورد اشاره در بالا در مورد تبعات حمله به ایران چگونه فکر می کند. این دیدگاه با نظر من که در بالا مطرح شد انطباق دارد و با دیدگاه آنالیست هائی که حمله محدود را پیشنهاد می کنند در تضاد است. لطفا به سئوال کنث پولاک و پاسخ پنتا توجه کنید:
نقل قول:
MR. POLLACK: Mr. Secretary, how long do you believe a military attack on Iran would postpone it from getting a bomb?

SEC. PANETTA: Part of the problem here is the concern that at best, I think – talking to my friends – the indication is that at best it might postpone it maybe one, possibly two years. It depends on the ability to truly get the targets that they’re after. Frankly, some of those targets are very difficult to get at.

That kind of, that kind of shot would only, I think, ultimately not destroy their ability to produce an atomic weapon, but simply delay it – number one. Of greater concern to me are the unintended consequences, which would be that ultimately it would have a backlash and the regime that is weak now, a regime that is isolated would suddenly be able to reestablish itself, suddenly be able to get support in the region, and suddenly instead of being isolated would get the greater support in a region that right now views it as a pariah.

Thirdly, the United States would obviously be blamed and we could possibly be the target of retaliation from Iran, striking our ships, striking our military bases. Fourthly – there are economic consequences to that attack – severe economic consequences that could impact a very fragile economy in Europe and a fragile economy here in the United States.

And lastly I think that the consequence could be that we would have an escalation that would take place that would not only involve many lives, but I think could consume the Middle East in a confrontation and a conflict that we would regret.

So we have to be careful about the unintended consequences of that kind of an attack.



شهیر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
18 کاربر از شهیر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-13-2011, 05:16 PM   #13
حاجی جفرسون
 
حاجی جفرسون's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Yankeeland
پست ها: 10,652
تشکرها: 4,206
در 8,212 پست 26,845 بار تشکر شده
Points: 108,663, Level: 100
Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100 Points: 108,663, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

شهیر جان این جنگ بصورت آشکار و سرد شروع شده است.امروز هم این خبر امده است:

موافقت کنگره آمریکا با تحریم بانک مرکزی

آیا جنگ با ایران شروع شده است؟
__________________
تنها خدا بود که می دانست!
حاجی جفرسون آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از حاجی جفرسون بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-14-2011, 12:41 AM   #14
امیربهزاد
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 152
تشکرها: 853
در 123 پست 584 بار تشکر شده
Points: 8,303, Level: 61
Points: 8,303, Level: 61 Points: 8,303, Level: 61 Points: 8,303, Level: 61
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

شش دلیل برای حمله بدون هماهنگی اسراییل به ایران

یک تحلیلگر نظامی آمریکایی معتقد است که اگر بنیامین نتانیاهو نخست وزیر اسراییل تصمیم بگیرد که به ایران حمله کند ، این کار را بدون هماهنگی و اطلاع آمریکا انجام خواهد داد.

به گزارش عصر ایران " رابرت مگینیس " سرهنگ بازنشسته ارتش آمریکا و از تحلیلگران امور نظامی و بین المللی با انتشار تحلیلی در این باره می نویسد که نتانیاهو به 6 دلیل مشخص در صورتی که تصمیم به حمله به ایران بگیرد اوباما و دولت آمریکا را در جریان این اقدام قرار نخواهد داد.

این شش دلیل از نظر این تحلیلگر آمریکایی عبارتند از :

1- سابقه انجام چنین حملاتی در تاریخ اسراییل نشان می دهد که اسراییل در حملات حساس مشابه در گذشته آمریکا را غافلگیر کرده است . تل آویو در زمان حمله هوایی به پایگاه اتمی اوسیراک عراق در سال 1981 نیز همین کار را کرد و پیشتر به آمریکا اطلاع نداد .
در زمان حمله سال 2007 اسراییل به پایگاهی در سوریه نیز - که گفته می شد یک راکتور اتمی در حال ساخت بود - اسراییل دولت آمریکا را از قبل در جریان قرار نداده بود .
نتانیاهو یکشنبه هفته گذشته به این نکته اذعان کرده و گفته است در زمینه رفع تهدید از برنامه هسته ای ایران بهترین تصمیم را در موقع مناسب خواهد گرفت.

2- نتانیاهو به خوبی می داند که اوباما موافق حمله به ایران نیست . این موضع بارها از زبان "لئون پانه تا" وزیر دفاع آمریکا که درباره پیامدهای حمله اسراییل به ایران هشدار داده، تکرار شده است . هشدارهای پانه تا در واقع نظرات رییس جمهوری آمریکا است که به اسراییل هشدار می دهد از حمله به ایران اجتناب کند .

اما همزمان با مخالفت اوباما با حمله نظامی به ایران ، دولت وی در زمینه تشدید فشارهای تحریمی و اعمال تحریم های فلج کننده علیه ایران ( سناریوی راضی کننده اسراییل ) چندان موفق نبوده است . نمونه اخیر درباره تحریم بانک مرکزی و موضع دولت آمریکا علی رغم فشارهای کنگره ایالات متحده -همان طور که اخیرا روزنامه وال استریت ژ‍ورنال به آن اشاره کرده- خود به خوبی موید این نکته است که دولت اوباما در آستانه انتخابات ریاست جمهوری آمریکا قادر یا مایل نیست تا با تحریم های نفتی شدید علیه ایران قیمت جهانی نفت را بالا برده و برای خود ریسک ایجاد کند.

3- نتانیاهو اعتماد چندانی به اوباما ندارد . ماه گذشته گفتگوی خصوصی سارکوزی با اوباما در حاشیه اجلاس نیس از سوی خبرگزاری ها افشا شد که طی آن اوباما در واکنش به اظهارات سارکوزی درباره "غیر قابل تحمل بودن آدم دروغگویی چون نتانیاهو " به همتای فرانسوی خود می گوید که علی رغم این وی مجبور است با او به طور روزانه گفتگو کند .

روابط نه چندان خوب اوباما با نتانیاهو از سال 2009 و همزمان با نخستین سفر رسمی نتانیاهو به کاخ سفید آغاز شد . در این سفر اوباما نتانیاهو را شبانه در کاخ سفید به حضور پذیرفت و رسانه های چندانی برای پوشش این دیدار حضور نداشتند اوباما خیلی سرد با نتانیاهو برخورد کرد و نخست وزیر اسراییل را واداشت تا درباره محتوای مذاکرات شان هیچ مصاحبه ای با رسانه ها نداشته باشد .

یک سال بعد و در جریان دومین سفر نتانیاهو به آمریکا اوباما رفتار بدتری با وی داشت . نتانیاهو در ملاقات با اوباما در کاخ سفید ، با درخواست اوباما مبنی بر توقف شهرک سازی های اسراییل در اراضی فلسطینی موافقت نکرد و اوباما در حالی که سالن محل ملاقات را ترک می کرد و نتانیاهو را بامشاوران آمریکایی خود تنها می گذاشت گفت : اگر اتفاق جدیدی افتاد به من خبر دهید.

4- اوباما شناخت درستی از خاورمیانه ندارد و در موضعگیریهای خود این گونه نشان می دهد که به گروه های اسلامگرا و دولت های اسلامی در خاورمیانه نزدیک تر است تا به اسراییل . اوباما در جریان نخستین دیدار خود با ملک عبدالله پادشاه عربستان به وی تعظیم کرد ، از انقلاب مصر که رژیم متحد مبارک را سرنگون کرده و به قدرت رسیدن اسلامگرایان انجامیده است به عنوان یک " نیروی مثبت " یاد کرده است ، از انتخابات تونس که به قدرت رسیدن اسلامگرایان انجامیده است به نیکی یاد کرده است ، در لیبی از عملیات نظامی علیه رژیم قذافی حمایت کرد که در آنجا نیز اسلامگرایان و گروه های تندرویی چون القاعده میدان داری می کنند و در برابر اقدامات حکومت بشار اسد در سرکوب تظاهرات داخلی که به مرگ دستکم 4 هزار نفر انجامیده است اقدام چندانی صورت نداده است.

در عوض اوباما بارها از اسراییل به دلیل عدم توافق با فلسطینیان در زمینه توافقنامه صلح انتقاد کرده است .

5- اوباما هیچ سیاست "بازدارنده ای " در برابر احتمال اتمی شدن ایران ارایه نکرده است ، تا اسراییل بتواند با تکیه بر آن یک ایران اتمی را در کنار خود بپذیرد .

در طی دوران جنگ سرد روسای جمهوری آمریکا در برابر شوروی یک سیاست بازدارنده مشخص داشتند و متحدان این کشور در جهان مطمئن بودند که آمریکا توان نظامی لازم برای حمایت از آنها در برابر شوروی را دارد اما دولت اوباما چنین تضمینی را به کشورهای متحد خود در خاورمیانه در قبال ایران اتمی ارایه نکرده است و در عوض اخیرا دولت آمریکا اعلام کرده است که از نظر واشنگتن منطقه " آسیا – پاسیفیک " اولویت استراتژیک دارد.

این مساله سبب شده تا دولت های متحد آمریکا در خاورمیانه خود را در برابر ایران اتمی تنها بیابند و اخیرا شاهزاده ترکی الفیصل سفیر سابق عربستان در آمریکا و انگلیس گفته است که ریاض در صورت دست یابی ایران به سلاح هسته ای ، خود برای بازدارندگی در برابر ایران به سمت اتمی شدن خواهد رفت.

6- و بالاخره نتانیاهو نیازی به حمایت اوباما در قبال حمله به ایران نمی بیند چون به خوبی می داند افکار عمومی در آمریکا از حمله احتمالی اسراییل به تاسیسات هسته ای ایران حمایت می کنند . اخیرا بر اساس نظر سنجی یک موسسه آمریکایی مشخص شده است که 57 درصد آمریکایی ها از حمله اسراییل به تاسیسات هسته ای ایران حمایت می کنند .

از سوی دیگر نتانیاهو به خوبی می داند که اوباما برای انتخاب مجدد به سمت ریاست جمهوری به حمایت جامعه یهودیان نیاز دارد و در نتیجه نمی تواند اسراییل را به حال خود رها کند و باید از این دولت حمایت کند . در جریان انتخابات سال 2008 ، 78 درصد رای جامعه یهودیان آمریکا به اوباما تعلق گرفت اما هم اینک بر اساس نظر سنجی موسسه گالوپ این حمایت به 54 درصد کاهش یافته است .

با توجه به همه این عوامل نتانیاهو پیش از فرستادن جت های جنگنده اسراییلی بر فراز آسمان ایران برای بمباران تاسیسات هسته ای این کشور به اوباما اطلاع نخواهد داد و دلیل این مساله بیشتر متوجه اوباما است و آمریکا در این صورت هزینه گزافی بابت حمله اسراییل به ایران پرداخت خواهد کرد .

منبع: دیپلماسی ایرانی
امیربهزاد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از امیربهزاد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 12-14-2011, 01:05 AM   #15
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,131
تشکرها: 14,418
در 3,977 پست 18,646 بار تشکر شده
Points: 36,678, Level: 100
Points: 36,678, Level: 100 Points: 36,678, Level: 100 Points: 36,678, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : آیا آمریکا می تواند دست به عملیات محدود جنگی علیه ایران بزند؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط امیربهزاد نمایش پست ها
شش دلیل برای حمله بدون هماهنگی اسراییل به ایران
...

بعد از آنی که ایران مجهزترین هواپیمای رادار گریز ارباب اسرائیل را از آسمان گستاخیهای ابر قدرتی به زمین کشید, نوچه های منطقه ای آمریکا حساب کار خودشان را میکنند و کلاهشان را می چسبند که باد نبره!
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
بر اساس محتوای گزارش‌های منابع غربی تحریم‌های جدید علیه ایران بیشتر سر و صدا و عملیات روانی است ناشناس خبر سیاسی 0 11-23-2011 10:09 PM
استراتژی شیرِ پیر - شناسایی نقشه نهایی آمریکا برا ی مقابله با ایران namira تحلیل سیاسی 0 04-06-2011 11:16 AM
حمله نظامی علیه ایران، قسمت اول: سناریو حمله نظامی رامین تالار مقالات نظامی 0 10-17-2010 07:18 PM
سه نکته درباره انتخابات ریاست جمهوری آمریکا حاجی جفرسون تحلیل سیاسی 0 01-27-2009 04:35 PM
دو تحلیلگر برجسته عضو سابق شورای امنیتی آمریکا : زمان کوتاه آمدن در برابر ایران فرارسیده است alireza تحلیل سیاسی 0 11-30-2008 04:52 AM


ساعت جاری 12:39 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT