آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار دانش و فناوری > تالار مهندسی > تالار مهندسی سازه

پاسخ
    نمایش ها: 8848 - پاسخ ها: 21  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 04-15-2012, 08:53 PM   #1
میرزا کوچک خان جنگلی
 
میرزا کوچک خان جنگلی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 1,946
تشکرها: 7,785
در 1,755 پست 8,877 بار تشکر شده
Points: 19,423, Level: 88
Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

در حالی فردا رئیس جمهوری برای آغاز اجرای عملیات این طرح به مازندران می رود که هنوز برخی دیگر از طرح های گذشته بی نتیجه و تنها در حد سخن باقی مانده است ... طرح واگذاری هزار متر زمین به هر ایرانی! و طرح اهدا یک میلیون تومان به هر نوزاد تازه متولد شده !

با این حال فردا رئیس جمهوری راهی مازندران می شود تا کلنگ طرح بزرگ دیگری را به زمین بزند که اجرایی شدن آن با ابهامات فراوانی روبروست .

بر اساس این طرح قرار است آب دریای خزر به استان های کویری شامل سمنان، یزد و کرمان منتقل شود .

اجرای این طرح بر عهده قرارگاه خاتم الانبیاء سپاه پاسداران انقلاب اسلامی قرار داده شده و فرمانده قرارگاه خاتم‌الانبیا ۱۵۰ میلیارد تومان اعتبار برای انجام آن پیش‌بینی کرده است.
البته اعتبار اولیه طرح انتقال آب دریای خزر به کویر مرکزی حدود دو هزار میلیارد تومان اعلام شده است .

طرح انتقال آب دریای خزر به کویر در زمان دولت اکبر هاشمی رفسنجانی نیز مطرح شد اما به دلیل مشکلات فراوانی که اجرای این طرح در پی داشت از جمله وجود سد بلند ارتفاعات البرز بر سر راه این طرح، مسکوت ماند.

اگرچه این طرح همچون بسیاری دیگر از طرح بزرگ عمرانی موافقانی دارد اما طرح با اما و اگرهای بسیاری روبروست .

موافقان این طرح می گویند : با اجرایی شدن آن از طریق احداث هفت دریاچه در مناطق مرکزی ، اقلیم و آب و هوای کویر لوت و کویر مرکزی تغییر خواهد یافت و اقلیم نیمه مدیترانه‌ای ایران تغییر اساسی خواهد کرد اما مخالفان می گویند این طرح ضمن داشتن اثرات منفی زیاد بر زیست بوم منطقه ، برداشت از آب خزر ، ایران را با مشکلات حقوقی روبرو خواهد کرد .

در این نوشتار می کوشیم با بیان دیدگاه های موافقان و مخالفان طرح پیش بینی درباره آینده آن را به مخاطب خود واگذار کنیم .

موافقان : طرح انتقال آب از دریای خزر به کویر مرکزی ایران ، راه نجات از شرایط بحرانی و بی‌آبی سال‌های آینده

موافقان این طرح می گویند : با اجرایی شدن این طرح اقلیم و آب و هوای کویر لوت و کویر مرکزی تغییر خواهد یافت و اقلیم نیمه مدیترانه‌ای ایران تغییر اساسی خواهد کرد.

مهندس " غلامعلی خیاط خلقی " طراح و پیشنهاد دهنده طرح در این باره می گوید : بر اساس نتایج مطالعات مرکز خزر‌شناسی ، آب دریای خزر در سال های آینده دستکم ۳ تا ۵ متر بالا خواهد آمد و قسمتی از استان‌ های گیلان، مازندران و گلستان را زیر آب خواهد برد و از این رو برای حل این مشکل باید بخشی از آب دریای خزر را تخلیه کرد .

وی می افزاید : با توجه به وسعت ۴۲۰ هزار کیلومتر مربعی و عمق متوسط ۸۰ متری دریای خزر ، ایران به عنوان یکی از کشورهای دارای سهم از آن می‌تواند برداشت آب داشته باشد وکویر مرکزی ایران بهترین و مناسب‌ ترین گزینه برای انتقال آب دریای خزر است.

موافقان معتقدند با توجه به بالا آمدن شدید آب در سواحل دریای خزر در سالهای آینده از یک سو و تشدید شرایط بحران بی آبی در مناطق مرکزی ایران این طرح می تواند راهی مناسب برای نجات مناطق شمالی و مرکزی ایران باشد .

مهندس " غلامعلی خیاط خلقی " درباره جزئیات آن هم می‌ گوید : بر اساس مطالعات انجام شده قرار است آب خزر از طریق خلیج گرگان در استان گلستان از راه لوله به طول ۴۰ کیلومتر منتقل و با احداث تونل و شبکه در ارتفاع ۲۰۰ متری ارتفاعات ، مسیر آب هدایت و از آنجا آب از طریق ۲۵ خط لوله ۳متری (لوله‌های مقاوم در برابر آب شور) به کویر منتقل شود.

مهندس "خیاط خلقی " می‌گوید: این آب در یک شبکه ۳۰۰کیلومتری به حوض سلطان که دریاچه‌ای به وسعت ۱۴/ ۵ کیلومتر در ۱۴/ ۵کیلومتر است، منتقل خواهد شد و بعد از آنکه عمق آب در این دریاچه به ۲۰متر رسید، آب سرریز با احداث نیروگاه‌هایی در محل پمپاژ به دریاچه نمک منتقل می‌شود.

به گفته طراح طرح این دریاچه که ۱۰۰ کیلومتر طول و ۱۵ تا ۶۰ کیلومتر عرض دارد ، طی ۲ تا ۳سال پر خواهد شد و بزرگ‌ ترین و عظیم‌ ترین دریاچه مصنوعی دنیا در ایران با نام " فدک " ایجاد خواهد شد . وی می افزاید : تحقیقات کار‌شناسی همکاران و مشاوران طرح نشان می‌دهد که این دریاچه در کویر مرکزی ایران ۴۳درصد تبخیر آب خواهد داشت و با افزایش ابر‌ها سبب افزایش بارندگی در کشور خواهد شد و در استان‌های خراسان هم ۱۵درصد افزایش بارندگی پیش بینی شده است. ضمن اینکه هوا را نیز لطیف‌ تر و به تغییر اقلیم هم کمک خواهد کرد.

آینده طرح تا چه حد شفاف است؟


" مهندس خیاط خلقی " درباره آینده این طرح در صورت تحقق هم می گوید : این دریاچه‌ای در فاصله ۵۰ کیلومتری تهران واقع خواهد بود و ما برای اطراف آن شهر جدید تهران با ظرفیت جذب ۳۰ میلیون نفر جمعیت را طراحی کرده‌ایم .

وی می افزاید : اگر چه ممکن است اهداف این طرح خیلی بلند پروازانه تلقی شود ولی طبق برنامه‌ای که طرح ریزی شده در صورت مشارکت دولت و نهادهای متولی شهرسازی، می‌توان یکی از زیبا‌ترین و مدرن‌ترین شهر‌ها را احداث و بنا کرد که در نوع خود کم نظیر باشد. اتصال آن هم از طریق مترو، راه آهن، قطارشهری و اتوبان‌های زیبا به تهران فعلی پیش بینی شده است.

وی می‌گوید: البته ما در فاز اول این طرح ساخت ۷ دریاچه را در برنامه داریم که ۳ دریاچه از آب دریای خزر و ۴ دریاچه هم از آب خلیج فارس مشروب خواهد شد و مجموعه این دریاچه‌ها قلب ایران را متحول خواهد کرد.

اجرای این طرح به چه میزان اعتبار و زمان نیاز دارد؟


طراح طرح انتقال آب دریای خزر به کویرهای ایران می‌گوید: چند هزار ساعت کار کار‌شناسی و تحقیقاتی روی این طرح انجام و فاز اول آن ۶ ساله پیش بینی شده است و برای تأمین اعتبار اجرایی آن هم پیشنهاد شده است سالانه ۵ درصد از درآمد نفت کشور به این طرح تخصیص یابد و ما هم تضمین کرده‌ایم که در صورت تحقق اعتبارات پیشنهادی که رقمی حدود ۴۶ تا ۵۰ میلیارد دلار است، ۱۰ ساله کار را تمام کنیم. البته مسائل مربوط به شهرسازی و ایجاد شهر جدید موضوعی مستقل و در حوزه اختیار و نظر مسئولان مربوطه است.


به فکر تخلیه آب خزر باشیم

در حالیکه بسیاری از کارشناسان معتقدند با توجه به اینکه دریای خزر بین ۵ کشور روسیه، قزاقستان، ترکمنستان، ایران و آذربایجان مشترک می‌باشد انتقال آب این دریا توسط یکی ایران می‌تواند با اعتراض کشورهای دیگر روبه رو شود ولی مهندس " علی خیاط خلقی " طراح طرح انتقال آب دریای خزر به کویرهای ایران می‌گوید: با اتفاقی که برای دریای خزر در حال وقوع است و سطح آب آن در حال بالا رفتن است، خیلی از کشورهای همسایه باید به فکر تخلیه آب باشند.

مهندس " محمود شعبانی " مخترع پمپ موجی با قابلیت انتقال آب به کویر با استفاده از انرژی موج دریا نیز انتقال آب به مناطق کویری را تنها راه حل فرار از معضل کم آبی در سال‌های آینده بیان می‌کند.

او می‌گوید: ایران در کمربند خشک جهان واقع شده و سه چهارم مساحت آن خشک است و بارندگی سالانه آن به طور متوسط ۱۵۰ میلی متر است و کم آبی آن همیشگی است. وی با اشاره به اینکه در سال‌های اخیر با گرمایش جهانی معضل کم آبی در ایران تشدید شده است، می‌گوید: با توجه به رشد جمعیت و نیاز شدید به آب از هم اکنون باید به فکر تأمین آب نسل‌های آینده باشیم.

" احمدرضا هدایتی " از کار‌شناسان امور آب نیز به روزنامه خراسان می‌گوید: در آینده نه چندان دور تأمین آب، اصلیترین محور چالش‌های جهانی خواهد بود؛ به همین دلیل برخی کشور‌ها از هم اکنون برای مقابله با کم آبی و خشکسالی به فکر افتاده‌اند و اجرای طرح‌های مختلفی را در دستور کار دارند.

وی با اشاره به محدودیت‌های منابع تأمین آب در کشورمان و همجواری با دریای خزر در شمال و دریای عمان و خلیج فارس در جنوب می‌افزاید: طرح انتقال آب از طریق لوله یا ایجاد کانال از حوضه آبی خلیج فارس به دریاچه هامون، دریاچه جازموریان و چاله‌های موجود در کویر لوت و از دریاچه مازندران به دشت کویر و دریاچه ارومیه، بار دیگر مورد بررسی قرار گرفته است.

مخالفان : طرح انتقال آب خزر یک طرح با صدها مشکل

در حالیکه موافقان طرح سنگ عملی بودن آن را به سینه می زنند بسیاری از کارشناسان معتقدند طرح ضمن ایجاد مشکلات حقوقی برای ایران صدمات زیست بومی بسیاری به همراه خواهد داشت .

دکتر مهران افخمی کارشناس آلودگی‌های آب در این باره تاکید می کند : اجرای چنین طرح‌هایی باید از شش جنبه اثرات فیزیکی، شیمیایی، بیولوژیک، اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی مورد بررسی قرار گیرد.
وی سپس درباره مشکلات اجرای این طرح نخستین مانع را انتقال آب از ۲۶ متری زیر سطح دریاهای آزاد جهان به ارتفاعی بیش از هزار متر عنوان می‌کند. البته او اضافه می‌کند که این کار با پمپاژ آب و انتقال آن از طریق کانال و تونل ممکن است اما خاطر نشان می‌کند که این کار اثرات زیادی بر زیست بومی منطقه خواهد داشت.

دکتر افخمی اولین تاثیر نامطلوبی را که انتقال آب از دریای خزر به کویر می‌تواند بر محیط زیست منطقه داشته باشد انتقال شوری آب به زمین‌های اطراف عنوان می‌کند و می افزاید : " آبی که داریم منتقل می‌کنیم، حاوی یک مقدار شوری است. آب خزر چیزی حدود ۱۶هزار میکروموس بر سانتی‌ متر شوری دارد که این شوری در طی مسیر به خاطر تبخیری که صورت می‌گیرد، افزایش هم پیدا می‌کند و در صورتی که آب در طی مسیر به زمین‌های اطراف منتقل شود، این شوری باعث می‌شود عرصه‌های جنگلی و زمین‌هایی که اطراف این مسیر انتقال هستند تهدید شوند و اکوسیستم‌هایی که به این شوری عادت ندارند، وقتی این شوری به آن‌ها وارد شود، مشکلات و مسائلی برایشان به‌وجود آید ".

به گفته‌ کارشناسان، انتقال آب از دریای خزر به کویر قرار است توسط یک سری کانال‌هایی که در سطح زمین ایجاد می‌شوند صورت بگیرد. دکتر افخمی می‌گوید این کانال‌ها یا تونل‌هایی که احداث می‌شود، عملاً زیستگاه را به دو بخش تقسیم می‌کند و در نتیجه مهاجرت گونه‌ها از این مسیر با اختلاف مواجه می‌شود. وی این پدیده را یک رویداد نامناسب برای اکوسیستم‌ها و زیستگاه‌های طبیعی این منطقه می‌د‌اند.

افخمی مشکل دیگر بر سر راه این انتقال را تفاوت دو محیط با یکدیگر می‌داند و می‌گوید: " شما می‌خواهید این آب را از یک محیطی کیلومترها به یک محیط دیگر ببرید. این دو محیط باهم متفاوتند و بنیان و محیط این دو منطقه از لحاظ گونه‌های گیاهی و جانوری هم به تبع باهم متفاوتند. بنابراین خطر یا احتمال انتقال گونه‌های غیربومی از منطقه‌ مبداً به مقصد هم همیشه باید مورد توجه باشد که اگر این اتفاق بیفتد، می‌تواند تهدیدی در تنوع زیستی در منطقه‌ای به‌وجود آید که این آب به آنجا منتقل می‌شود و امکان دارد که سبب کاهش یا نابودی تنوع زیستی و شرایط پایدار محیطی در آن منطقه شود ".

" دکتر اسماعیل کهرم " کارشناس ایرانی مسائل محیط زیست هم در این باره معتقد است : "ایده انتقال آب دریای خزر برای مصارف خانگی ، کشاورزی و صنعتی به استان های مرکزی از جمله سمنان شدنی نیست و صرفه اقتصادی هم ندارد . به گفته دکتر کهرم شوری آب دریاچه خزر 13 میلی گرم در هر لیتر است که قابل استفاده در این زمینه ها نیست و از این رو ، صرفه اقتصادی هم ندارد. وی می افزاید : از طرفی خاک سمنان و مناطق مرکزی قابل کشت نیست، کلا شن و خاک رس است. برای کدام مصارف کشاورزی و صنعتی قرار است این طرح چند میلیاردی عظیم انجام شود؟".

مشکل کویر لوت از راه‌های دیگر قابل حل است

در حالیکه موافقان طرح انتقال آب خزر به کویر آن را راهی به منظور مقابله با خشکسالی در مناطق کویری ایران و بهره‌برداری بهینه از این مناطق عنوان می کنند مخالفان با توجه به اشکالات زیست‌ محیطی‌ طرح راه حل جایگزین برای حل کم‌آبی مناطق کویری ارائه می‌دهد.

به عقیده‌ دکتر افخمی " بازیافت آب‌های مصرف‌ شده و به هدررفته در مناطق شهری مثل تهران " می‌تواند بهترین راه ‌حل برای مشکل کم‌آبی مناطق کویری باشد. آقای افخمی می‌گوید: " به‌عنوان مثال در خود تهران چیزی حدود دو و نیم میلیون مترمکعب آب در شبانه‌ روز هدر می‌رود. اگر شما این مقدار را در تعداد روزهای سال ضرب کنید، چیزی بیش از آن ۵۰۰ میلیون مترمکعب است که در فاز اول این طرح پیش‌بینی شده و قرار است سالانه به کویر منتقل شود و نهایتاً می‌تواند به یک و نیم میلیارد مترمکعب هم برسد و ظرفیت‌اش تا ۲ میلیارد هم قابل افزایش است. منظورم این است که باید سعی کنیم به جای این که از منابع دست نخورده استفاده کنیم، بیش‌تر آن بخش‌هایی را جایگزین و استفاده کنیم که قابل بازیافت و استفاده‌ مجدد است، البته در کنار استفاده‌ مناسب و صرفه‌جویی در مصرف که خیلی می‌تواند تعیین‌کننده باشد".

اشکلات حقوقی برداشت آب خزر


همان گونه که گفته شده به اعتقاد مخالفان مشکل دیگری که بر سر راه طرح انتقال آب خزر به کویر وجود دارد، رژیم حقوقی دریای خزر است. این دریا یک منبع آب مشترک بین پنج کشور است و انتقال آب آن توسط یکی از این کشورها می‌تواند با اعتراض کشورهای دیگر روبرو شود.
" طاهر شیر محمدی " کارشناس آسیای میانه در این زمینه چنین می‌گوید: " مسئله رژیم حقوقی دریای خزر تا کنون حل نشده است. دریای خزر در بخش شمالی آن بین روسیه و آذربایجان و قزاقستان عملا تقسیم شده ولی بخش جنوبی آن بین ایران، آذربایجان و ترکمنستان هنوز تقسیم نشده و از آنجا که رژیم حقوقی دریای خزر تا به حال لاینحل مانده، این طرح ممکن است به یک مسئله و مشکل حقوقی دیگری تبدیل شود " .
وی تاکید می‌کند : چون دریای خزر بین پنج کشور مشترک است هرگونه استفاده از آن باید بین این کشورها مشترک باشد و با توافق تمامی صاحبان حق صورت گیرد. شیرمحمدی تاکید می‌کند که این چیزی است که ایران نیز همواره بر آن تاکید داشته و در تمامی مذاکرات رژیم حقوقی خزر خواهان آن بوده که هرگونه استفاده از این دریا با توافق تمامی کشورهای مجاور آن صورت گیرد. به گفته‌ وی دولت ایران حتی تقسیم دریای خزر در بخش شمالی آن را نیز به همین دلیل به رسمیت نشناخته چون معتقد است باید با توافق هر پنج کشور صورت پذیرد.
" طاهر شیر محمدی " همچنین معتقد است استفاده یک‌سویه ایران از آب خزر به منظور بهینه‌سازی کویر، می‌تواند سرآغاز استفاده بقیه کشورهای حاشیه خزر به همین منظور از این دریا باشد.
طاهر شیرمحمدی در این مورد چنین می‌گوید: " مسئله زیست‌محیطی یکی از بزرگترین مشکلات دریای خزر است به این دلیل که یک دریای بسته است. همین طرح دولت ایران را ممکن است جمهوری‌های دیگری مثل ترکمنستان که حدود ۹۰ درصد از سرزمینش صحراست یا قزاقستان که بزرگترین صحراهای منطقه در آن واقع شده بخواهند در آینده اجرا کنند. اینها حتی بسیار بیشتر از ایران نیاز شدید به آب دارند و اگر ایران بخواهد این طرح را عملی کند این کشورها هم حق خودشان خواهند دانست که از آب دریای خزر بر اساس منافع ملی خودشان استفاده کنند ".

این در حالیست که دکتر مهران افخمی می‌گوید در صورت انتقال آب خزر توسط سایر کشورهای اطراف آن، آب این دریاچه دچار پسروی خواهد شد و مشکلات زیادی را برای بنادر اطراف آن به وجود خواهد آورد.
__________________
میرزا کوچک خان جنگلی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
12 کاربر از میرزا کوچک خان جنگلی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-15-2012, 11:41 PM   #2
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
به عقیده‌ دکتر افخمی " بازیافت آب‌های مصرف‌ شده و به هدررفته در مناطق شهری مثل تهران " می‌تواند بهترین راه ‌حل برای مشکل کم‌آبی مناطق کویری باشد. آقای افخمی می‌گوید: " به‌عنوان مثال در خود تهران چیزی حدود دو و نیم میلیون مترمکعب آب در شبانه‌ روز هدر می‌رود. اگر شما این مقدار را در تعداد روزهای سال ضرب کنید، چیزی بیش از آن ۵۰۰ میلیون مترمکعب است که در فاز اول این طرح پیش‌بینی شده و قرار است سالانه به کویر منتقل شود و نهایتاً می‌تواند به یک و نیم میلیارد مترمکعب هم برسد و ظرفیت‌اش تا ۲ میلیارد هم قابل افزایش است. منظورم این است که باید سعی کنیم به جای این که از منابع دست نخورده استفاده کنیم، بیش‌تر آن بخش‌هایی را جایگزین و استفاده کنیم که قابل بازیافت و استفاده‌ مجدد است، البته در کنار استفاده‌ مناسب و صرفه‌جویی در مصرف که خیلی می‌تواند تعیین‌کننده باشد". ...

آفرین, پیشنهادی بهتر از این راه حل منطقی و قابل اجرا و بدون ضرر به محیط زیست؟ ضمنآ به آب دریاچه ارومیه با بستن سد های بدون مطالعه زیست محیطی دست اندازی کردید نتیجه آنرا دیدیم. شما را بخدا دیگر دریای خزر را بحال طبیعی خود بگذارید!


.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 12:14 AM   #3
alimirzaee
 
alimirzaee's Avatar
 
تاریخ عضویت: Apr 2011
پست ها: 1,930
تشکرها: 11,344
در 1,879 پست 9,625 بار تشکر شده
Points: 13,796, Level: 76
Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

در حالی که خشک شدن دریاچه ارومیه زندگی میلیونها ایرانی را تهدید می کند، آقایان به فکر طرح های بلند پروازانه هستند. آن هم درست در زمانی که از عمر این دولت چیزی نمانده است.
__________________
« ژنرال كنسول، من مي خواهم كه هفت دولت به زير بيرقِ دولت ايران بيايند، من زير بيرقِ بيگانه نمیروم» ستارخان
alimirzaee آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از alimirzaee بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 12:31 AM   #4
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط alimirzaee نمایش پست ها
در حالی که خشک شدن دریاچه ارومیه زندگی میلیونها ایرانی را تهدید می کند، آقایان به فکر طرح های بلند پروازانه هستند. آن هم درست در زمانی که از عمر این دولت چیزی نمانده است.(تاکید از کمان)

ناراحت نباشید, در زمان دولت فعلی شرکتهای مشخصی میلیاردها می برند, دولت بعدی هم موضوع را با اعتراضهای کشورهای همجوار و نیز انگشت گذاشتن بر روی مشگلات زیست محیطی و مقرون به صرفه نبودن کل این پروژه کنسل میکند. در این میان فقط از جیب ملت ایران باز هم میلیارد ها به سرقت خواهد رفت! چه اشکالی دارد؟؟!! ما که عادت کرده ایم!!

.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 07:06 AM   #5
عادل
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,296
تشکرها: 11,146
در 1,030 پست 4,885 بار تشکر شده
Points: 13,656, Level: 76
Points: 13,656, Level: 76 Points: 13,656, Level: 76 Points: 13,656, Level: 76
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

یاد مونوریل تهران افتادم که مدتی مطالعات اون انجام شد و بعدش پایه های اونو علی رغم مخالفتها نصب کردند و بعد یکعده دیگه اومدند و گفتند اینکار توجیه نداره و همه را جمعش کردند. جالبه دوباره شهرداری میخاد اون طرح را دوباره به شکل دیگه احیا کنه. حالا با این پروژه انتقال آب خزر، که بحق کار بزرگیه، اگه ایجاد اشتغال بشه مگه بده. کانال را میکشیم، جواب نداد بعد فوقش پرش میکنیم!
عادل آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از عادل بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 09:07 AM   #6
سردرگم
 
سردرگم's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
محل سکونت: نزديکي هاي کوير بالاي بلندي.
پست ها: 1,163
تشکرها: 12,883
در 1,074 پست 5,694 بار تشکر شده
Points: 12,282, Level: 72
Points: 12,282, Level: 72 Points: 12,282, Level: 72 Points: 12,282, Level: 72
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

سلام
من از این چنین علومی هیچ نمیدانم. اما فقط میدانم برای چنین طرحی در هر سرزمین دیگری یک جزوه مطالعات اولیه بیش از ده هزار صفحه ای قبل از کلنگ زنی وجود دارد. احتمالا آقای رئیس جمهور هم دارند اما ما چیزی ندیدیم.
سردرگم آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از سردرگم بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 12:22 PM   #7
چاکرخان
 
چاکرخان's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2012
محل سکونت: ایران
پست ها: 12
تشکرها: 48
در 10 پست 61 بار تشکر شده
Points: 1,562, Level: 22
Points: 1,562, Level: 22 Points: 1,562, Level: 22 Points: 1,562, Level: 22
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

سلام
با اطلاعات ناقصی که من داردم طرح اتصال دریای شمال و جنوب و انتقال آب در رژیم گذشته مطرح و بررسی هایی هم روی آن انجام شده است پس اگر فرض کنیم طرح هایی که مطالعات آن در گذشته انجام شده اند حساب و کتابی داشته اند شاید...
چاکرخان آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از چاکرخان بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 01:04 PM   #8
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,736
تشکرها: 23,197
در 4,449 پست 26,411 بار تشکر شده
Points: 61,823, Level: 100
Points: 61,823, Level: 100 Points: 61,823, Level: 100 Points: 61,823, Level: 100
Activity: 48%
Activity: 48% Activity: 48% Activity: 48%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط alimirzaee نمایش پست ها
در حالی که خشک شدن دریاچه ارومیه زندگی میلیونها ایرانی را تهدید می کند، ......
واقعا ؟
جان ميليون ها نفر بر اثر خشك شدن درياچه اروميه تهديد ميشود!؟
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 03:57 PM   #9
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
وشته اصلی توسط alimirzaee
در حالی که خشک شدن دریاچه ارومیه زندگی میلیونها ایرانیرا تهدید می کند، ......
نقل قول:
نوشته اصلی توسط namira نمایش پست ها
واقعا ؟
جان ميليون ها نفر بر اثر خشك شدن درياچه اروميه تهديد ميشود!؟
نمیرا جان این یک واقعیت روز است:
زندگی ساکنین اطراف دریاچه ارومیه در معرض خطر است, چرا که باد در حال پاشیدن نمکهای بدون آب و خشک شده این دریاچه به روی کشتزارهای اطراف این دریاچه و خانه های مردم است!
فرق بین زندگی و جان!


Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 09:53 PM   #10
میرزا کوچک خان جنگلی
 
میرزا کوچک خان جنگلی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 1,946
تشکرها: 7,785
در 1,755 پست 8,877 بار تشکر شده
Points: 19,423, Level: 88
Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

آب خزر چگونه به کویرمرکزی می‌رسد/عکس
http://jahannews.com/vdccx4qi12bqss8.ala2.html
ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
میرزا کوچک خان جنگلی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از میرزا کوچک خان جنگلی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 10:12 PM   #11
alimirzaee
 
alimirzaee's Avatar
 
تاریخ عضویت: Apr 2011
پست ها: 1,930
تشکرها: 11,344
در 1,879 پست 9,625 بار تشکر شده
Points: 13,796, Level: 76
Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76 Points: 13,796, Level: 76
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
نوشته اصلی توسط namira نمایش پست ها
واقعا ؟
جان ميليون ها نفر بر اثر خشك شدن درياچه اروميه تهديد ميشود!؟
نامیرای عزیز متاسفانه جواب سئوال شما بله است.

در اثر خشک شدن دریاچه آرال فجایعی به وقوع پیوست که در حال حاضر در آذربایجان در حال آغاز شدن است.
با خشک شدن دریاچه آرال بستری از نمک به وسعت ۳۶ هزار کیلومتر مربع بر جای ماند. توفان‌های شن و نمک که حامل غبارهای سمی آفت‌کش‌ها و سموم کشاورزی بودند، انواع بیماری‌های تنفسی و سرطان‌های پوستی و ریوی را برای مردم به ارمغان آورد. بر اساس گزارش یونسکو در این منطقه، سلا‌مت زنان باردار به علت کیفیت بد آب آشامیدنی همچنان رو به وخامت است و نوزادان مرده و ناقص‌الخلقه به دنیا می‌آیند. به طوری که این منطقه هم‌اکنون یکی از بالا‌ترین میزان مرگ و میرهای نوزادان در جهان را داراست. ‌


طوفانهای نمکی، صرفا حاوی نمک خوراکی یعنی NaCl نیست. بلکه فلزات سنگین و املاح خطرناک دیگری نیز به همراه خواهد داشت و تنفس آنها مشکلات بسیاری به بار خواهد آورد.
علاوه بر آن از بین رفتن کشاورزی در اطراف دریاچه و غیر قابل سکونت شدن تبریز و ارومیه و شهرهای دیگر، سیل مهاجرین میلیونی را به همراه خواهد داشت.

در مورد تغییر اقلیم از آب و هوای خشک به آب و هوای مرطوب، میتواند باعث جابجایی بیماریها نیز بشود.
در حالی که مردم بومی در طی صدها سال با بیماریها و شرایط محیط سازگار شده اند، ممکن است مشکلات شدیدی برای انسانها و گونه های دیگر جانداران بوجود بیاید.
__________________
« ژنرال كنسول، من مي خواهم كه هفت دولت به زير بيرقِ دولت ايران بيايند، من زير بيرقِ بيگانه نمیروم» ستارخان
alimirzaee آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از alimirzaee بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-16-2012, 10:24 PM   #12
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

.
برای اجرائی شدن یک چنین پروژه ای, میباید که از طرف نهادهای زیست محیطی سالها مطالعه حرفه ای انجام گرفته شده باشد. آیا کسی از و جود چنین مطالعاتی با خبر است؟ آیا نتیجه این مطالعات در جائی منتشر شده و قابل دست رسی میباشند؟ آیا این موضوع بلحاظ حقوق بین الملل هم مورد مداقه قرار گرفته است؟ چرا که دریای خزر در واقع یک دریاچه است و به اقیانوس وصل نیست. آیا ...

.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-17-2012, 09:32 AM   #13
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 1,017
تشکرها: 3,094
در 808 پست 2,477 بار تشکر شده
Points: 12,544, Level: 73
Points: 12,544, Level: 73 Points: 12,544, Level: 73 Points: 12,544, Level: 73
Activity: 19%
Activity: 19% Activity: 19% Activity: 19%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

آب شور دریای خزر که بهیچ دردی نمیخورد . حدود ده دوازده سال قبل که بارش باران در شمال کم شده بود شالیکاران برای آبیاری مجبور به زدن چاههای میله ای کم عمقی شده بودند و کشت خود را آبیاری میکردند. کمبود باران در کوهستان و برداشت آب زیر زمینی باعث برعکس شدن مسیر آب زیرزمینی شده و آب شور دریا به سمت کوه در زیر جریان یافته و از چاهها خارج شده و موجب خسارت به کشاورزی و زمین میگشت.
حالا این آب خزر را به کویر بردن میخواهند کجا جایش بدهند؟ با آن چه بکنند؟
یکی از علتهای شوری زمینهای کویر بالا بودن سطح آب زیرزمینی است که نمک موجود در زمین را در خود حل کرده ، بالا آورده و تابش خورشید آب را خارج و نمک را در سطح زمین شوره زار باقی میگذارد . یکی از راههای جلو گیری از توسعه شوره زارها برداشت آب زیرزمینی در مناطق غیر شور است که خود باعث آبادی برخی محلات نیز میشود . شنیده ام در مناطق اطراف زابل باید تا حدود چهل برابر برداشت آب زیر زمینی را افزایش داد .
خلاصه این کار آن جناب هم مثل بقیه کارهایش که حکم آن شخص را دارد که بجای نوشتن کلمه مار برای مردم ناآگاه شکل مار را میکشید نوعی عوامفریبی است.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-17-2012, 09:07 PM   #14
hossein.g
 
تاریخ عضویت: Feb 2010
محل سکونت: Tabriz
پست ها: 880
تشکرها: 6,642
در 825 پست 3,748 بار تشکر شده
Points: 14,166, Level: 77
Points: 14,166, Level: 77 Points: 14,166, Level: 77 Points: 14,166, Level: 77
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

اعتراض همزمان نمایندگان آذربایجان به رئیس​جمهور: چرا به جای انتقال آب به کویر، به داد دریاچه ارومیه نمی​رسید؟
hossein.g آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از hossein.g بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-17-2012, 09:23 PM   #15
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

.
باز هم يكي از آن طرح ها...

یادداشت مهمان: حسن احمدي فرد، 29 فروردین 91
تاریخ انتشار : سه شنبه ۲۹ فروردين ۱۳۹۱ ساعت ۱۶:۲۹

كدام ايراني است كه دلش نخواهد كشاورزي كشورش پر رونق باشد و يا شهرها و روستاهاي كم آب، ديگر با اين مشكل جانكاه، دست و پنجه نرم نكنند؟ كدام ايراني است كه از سرسبزي و طراوت بدش بيايد و يا دلش بخواهد كه بيابان ها، روز به روز گسترده تر شوند؟ كدام ايراني است كه حرمت آب را نشناسد و نسبت به آن- لااقل در دل خود- ناسپاس باشد؟

هيچ كس. باور كنيد اگر همه ايران را بگرديد هيچ آدمي را پيدا نمي كنيد كه به يكي از اين پرسش ها پاسخ مثبت بدهد.
اما آيا با طرح هاي تبليغاتي مي توان رونق را به كشاورزي برگرداند و سرسبزي و طراوت را به همه جغرافياي ايران هديه كرد؟ آيا با پروژه هاي تخيلي مي توان آب آشاميدني را به شهرهاي در دل كوير رساند؟ دولت روز دوشنبه با وجود همه مخالفت هايي كه پيش از اين سوي كارشناسان زيست محيطي و مهندسان كاركشته بيان شده بود، طرح عظيم انتقال آب خزر به كوير را كليد زد تا باز هم اين عنوان را براي خودش حفظ كند كه تنها دولتي است كه مي تواند دست به انجام كارهاي نشدني بزند. اما اين اعتبار قرار است به چه قيمتي حاصل شود؟ دصرف ميلياردها تومان براي پروژه اي كه اما و اگرهاي فراواني براي تحقق آن وجود دارد و تحقق احتمالي آن هم تبعات جبران ناپذيري براي كشور به همراه خواهد داشت، چه توجيهي دارد؟

انتقال حجم عظيمي از آب از يك بافت جغرافيايي به بافتي ديگر حتي اگر محقق هم بشود، تبعات فراواني براي كوير خواهد داشت. كوير ايران يك اكوسيستم گسترده با ويژگي هاي منحصر بفرد است كه هر نوع دستكاري مصنوعي در آن اولا بطور قطع، محكوم به شكست است و ثانيا تبعات زيانباري به همراه خواهد داشت.

حتماً مي گوييد طرحي با اين عظمت، هزاران ساعت مطالعات كارشناسي به همراه داشته و كارشناسان طرح بهتر از من خبرنگار، به اين چيزها اشراف دارند؛ اما آيا طرح «باغ شهر» ها كارشناسي شده نبود؟ «آزادسازي سواحل خزر» چطور؟ طرح «هر ايراني هزار متر زمين» را كه خاطرتان هست. طرح «هر نوزاد يك ميليون تومان» را چطور؟ راستي ماجراي «سهام عدالت» به كجا كشيد؟ مي بينيد هر كدام از اين طرح ها كه با طمطراق در بوق و كرنا شدند، لابد ساعت ها كار كارشناسي به همراه داشتند. كدام عقل سليم مي پذيرد كه كوير مركزي ايران صرفا با انتقال آب، به منطقه اي حاصلخيز تبديل شود؟ چه كسي قبول مي كند كه صرفا با تأمين آب، كشاورزي در همه جغرافياي ايران بهبود پيدا مي كند؟ پس تكليف ساير مولفه ها چه مي شود؟

گيرم كه برداشت بيرون از ضابطه از درياچه اي كه بين ۵ كشور مشترك است- دقت كنيد: درياچه و نه دريايي كه به آبهاي آزاد راه دارد- هيچ بار حقوقي به همراه نداشته باشد، گيرم كه پمپ هاي بكار رفته در طرح، بتواند آب را تا بالاي ارتفاعات البرز برساند، گيرم كه جاذبه زمين به كمك بيايد و آب را از ارتفاعات البرز تا پايين دست برساند، كدام كانال و لوله اي مي تواند آب را از اين طرف كوير لوت به آن طرف كوير برساند؟ كوير لوت يك دهم جغرافياي كشور است.

اصلاً گيرم كه توانستيم آب خزر را به كوير برسانيم آن وقت چه سرنوشتي در انتظار خزر است؟ اين درياچه همين طوري هم با هزار درد بي درمان دارد دست و پنجه نرم مي كند. اصلاً ما كه «مي توانيم» را شعار خودمان قرار داده ايم؛ پس چرا نتوانستيم جلوي خشك شدن درياچه پريشان را بگيريم؟ چرا نمي توانيم اوضاع نابسامان درياچه اروميه را بسامان كنيم؟ ما كه بخوبي مي دانيم «اگر تحولات زيست محيطي با روند فعلي ادامه داشته باشد تا ۵۰ سال ديگر جنگلي نخواهيم داشت» چرا نتوانسته ايم همين لكه هاي باقيمانده از جنگل هاي شمال را از چنگال زمينخوارها دربياوريم؟ ... و هزار و يك پرسش ديگر كه صف بولدوزر هاي رديف شده در ساحل خزر، به ذهن آدم مي دواند.

(همه تاکیدها از کمان است و متن اصلی بدون تاکید است)

.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-17-2012, 11:44 PM   #16
فرزاد
 
فرزاد's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2011
محل سکونت: جزیره کیش
پست ها: 5,018
تشکرها: 30,888
در 4,915 پست 27,177 بار تشکر شده
Points: 56,630, Level: 100
Points: 56,630, Level: 100 Points: 56,630, Level: 100 Points: 56,630, Level: 100
Activity: 33%
Activity: 33% Activity: 33% Activity: 33%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

دوستان عزیز
تا آنجائیکه من استنباط کرده ام موضوع انتقال مستقیم آب شور دریای خزر نیست.
میخواهند با صرف انرژی آب را شیرین کنند و توسط لوله به مرکز ایران منتقل کنند.
از آنجاییکه دانسته هایم فقط در حد اطلاعات عمومی است(به عنوان کسی که در کیش زندگی میکنم و سالها با سیستم آب شیرین کن که به کل ساکنین جزیره سرویس میدهد آشنا هستم عرض میکنم) که این امر چندان دور از ذهن و بدون توجیه نیست.
مقدار شوری آب خزر خیلی بالا نیست و نیاز به روشهای تقطیری ندارد و با فیلترینگ میتوان به آب قابل استفاده دسترسی پیدا کرد.
اگر چه تکنولوژی این اقدام تقریبا در انحصار امریکا است( در دیگر کشورها نیز معمولا به نوعی وابسته به شرکتهای امریکایی است)ولی دست نیافتنی نیز نیست.
مقدار آبی که پمپاژ شود نیز در حدی نمیتواند باشد که در حجم آب دریاچه تاثیر قابل توجهی داشته باشد.
نمیبایست تصور کنیم که میخواهند کویر را به آب ببندند.
در نواحی مرکزی ایران، هموطنانمان در مصارف شهری و زمینهای کشاورزی با مشکل روز افزون روبرو هستند و این طرح میتواند تاحدقابل قبولی کمک حال آنان باشد.
بحث برسر بیابان زدایی و ایجاد مرتع و جنگل نیست و محدود میشود در در جه اول به مصارف شرب و بهداشت و درجه دوم زمینهای در حال کشت و مواجه با کسری آب.
از بزرگترین اقداماتی که در لیبی صورت گرفت انتقال آب از نواحی پرآب جنوبی به نواحی صحرایی شمالی بود که نتیجه ای شگرف در عمران و آبادانی داشت(البته بحث شیرین کردن نبود و صرفا انتقال مدنظر بود)تمامی کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس نیز آب مصرفی را تاحدود قابل ملاحظه ای از خلیج فارس تامین میکنند.
به هرحال طرحی ملی است که کارشناسی و بودجه قابل توجهی را می طلبد.
اگر در مقام قیاس و اولویت سنجی برآئیم ممکن است صرف چنین هزینه ای جهت تکمیل پروژه های نیمه کاره و یا پروژه های ضروری تر، ارجح باشند، من در جایگاهی نیستم که نظر دهم
اگر بطور خاص و منفرد در مورد چنین پروژه ای بخواهیم نظر دهیم بهتر است کمی بیشتر دقت کنیم و با عنایت به نظر کارشناسان به جوانب مثبت آن نیز بیندیشیم..
فرزاد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از فرزاد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-18-2012, 11:01 AM   #17
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
... مقدار آبی که پمپاژ شود نیز در حدی نمیتواند باشد که در حجم آب دریاچه تاثیر قابل توجهی داشته باشد. ...
فرزاد جان واقعآ؟ این دریاچه نگونبخت میلیونها سال است که ارتباطش با مادر خود اقیانوس قطع شده است. پمپاژ دریاچه دریاچه آب از این دریاچه تغییری در وضعش بوجود نخواهد آورد؟ برای من جای سئوال بسیار بزرگی است. اگر آبگیری از خلیج فارس بود بازهم قابل فهم بود چرا که بدریاهای آزاد مربوط است و تمام شدنی نیست!
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-18-2012, 12:19 PM   #18
فرزاد
 
فرزاد's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2011
محل سکونت: جزیره کیش
پست ها: 5,018
تشکرها: 30,888
در 4,915 پست 27,177 بار تشکر شده
Points: 56,630, Level: 100
Points: 56,630, Level: 100 Points: 56,630, Level: 100 Points: 56,630, Level: 100
Activity: 33%
Activity: 33% Activity: 33% Activity: 33%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

کمان عزیز
یکی از مباحث قابل توجه در موضوع حفظ آبهای کشور این مقوله است که رودخانه های آب شیرین و ارزشمند به دریاهای شور میریزند و حرام میشوند.مثل کارون و سفید رود
این مشکل با ساخت سد و پخش آب به زمینهای کشاورزی می بایست مدیریت شود لیکن در حدی که آسیب تعیین کننده ای به محیط زیست وارد نشود.
فرض کنید اگر مازاد آب سفید رود را بجای اینکه به خزر بریزد با پمپاژ به نواحی مرکزی ایران هدایت کنند چه اتفاقی می افتد؟ اول اینکه نسل ماهی هایی که برای تخم ریزی از خزر به سپید رود هجوم می آورند منقرض خواهد شد.
این مطالب را گفتم تا اشاره ای کرده باشم به سیاستگذاری های حوزه آب ، چراکه اولویت با آب شرب و کشاورزی است و هر دولتی سعی براین دارد که حتی الامکان آبهایش هدر نرود.به دریا نریزد ، از مرزها خارج نشود و غیرو که هرکدام کارشناسی و محدودیتهای مخصوص به خود را دارد.
در مورد دریاچه خزر : حدود بیست و سه چهار متر از سطح طراز دریاهای آزاد پایینتر است و فقط از سمت شمال غرب به واسطه حوضچه هایی به دریای سیاه وصل است و از آن طریق خطوط کشتی رانی از آبهای آزاد به دریاچه متصل میشود.
هربار که یک کشتی از دریای سیاه به خزر وارد میشود( و بالعکس ) مقداری آب نیز وارد دریاچه میشود.
چنانچه میتواند حتی در بالا آمدن آب موثر باشد(البته در این مورد مطمئن نیستم ولی وقتی آب خزر چند سال پیش بالا آمده بود و سواحل گیلان و مازندران در خطر افتاده بود و خسارتهای بسیاری ببارآمد،میگفتند که دلیل بالا آمدن آب ،ورود بی رویه آب از دریای سیاه بوده است)
به غیر از این،مابقی از طریق رودخانه ها تامین میشود که عمده آن توسط رود اورال(حدود 85 درصد)و سایر رودهامی باشد.سهم ایران در تامین آب خزر بیش از 5٪ نیست.
حالا با توجه به اطلاعات کلی فوق به عرضتان میرسانم که منافع ما با انتقال آب به مناطق مرکزی تامین میشود و اگر کسی مدعی گردد می بایست همان کشورهای حاشیه خزر باشند که جوابشان احتمالا همان است که از طریق اتصال موجود به دریای سیاه، کسری آب را تامین کنند.
آنچه حائز اهمیت است اینکه در طی سال مگر ظرفیت آب شیرین کن ها چقدر میتواند باشد که بخواهد در حجم کلی دریاچه خزر تاثیری داشته باشد.
لوله اتصال آب چه قطری میتواند داشته باشد؟ 50 اینچ،100 اینچ چقدر؟db آب چقدر میتواند باشد و سوالهایی از این دست که نمیتوانم کارشناسی کنم ولی تقریبا اطمینان دارم که مشکل ساز نخواهد شد.
اگر میخواستند کانال و رودخانه ایجاد کنند(به فرض محال)تبعات زیست محیطی گسترده ای میتوانست داشته باشد ولی انتقال محدود آب شیرین گمان نمیکنم که به جایی بر بخورد و مهمتر از نگرانی برای کسری حجم آب موارد دیگری مانند هزینه و منابع تامین انرژی مورد مصرف جهت تبدیل آب شور به آب شیرین است که احتمالا گزینه مطلوب میتواند نیروگاه اتمی باشد.
مشکل بعدی تامین و نگهداری سیستم ها و فیلترهای آب شیرین کن ها است که مستمرا هزینه سنگینی دارند.
برای همین هم عرض کردم که منتظر شویم تانظرات کارشناسی در رد و یا تایید طرح ارائه شود تا با چشمی باز قضاوت ، معاضدت و یا حمایت کنیم.
پیشاپیش از پراکنده گویی و طولانی شدن مطلب عذرخواهی میکنم.
فرزاد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از فرزاد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 04-18-2012, 12:37 PM   #19
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,141
تشکرها: 14,466
در 3,985 پست 18,675 بار تشکر شده
Points: 37,694, Level: 100
Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100 Points: 37,694, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟


فرزاد جان
توضیحات بسیار قانع کننده و میتوان گفت که در حد کارشناسی بود . از اینکه از طریق دریای سیاه آب وارد دریای خزر میشود من تا کنون بی اطلاع بودم. اگر بلحاظ محیط زیست و مسائل جانبی منفی ای که میتواند با خود بهمراه بیاورد مشگل چندانی نباشد, در اینصورت من خود از این قبیل پروژه ها جانبداری میکنم.

با تشکر فراروان.

.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 06-17-2012, 01:33 PM   #20
میرزا کوچک خان جنگلی
 
میرزا کوچک خان جنگلی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 1,946
تشکرها: 7,785
در 1,755 پست 8,877 بار تشکر شده
Points: 19,423, Level: 88
Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88 Points: 19,423, Level: 88
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

پروفسور کردوانی: قم و کاشان تا ۵۰ سال دیگر وجود ندارند

پایگاه خبری تحلیلی انتخاب (Entekhab.ir) : خبرانلاین: کمبود آب، توسعه کشاورزی و صنعتی و البته گسترده تر شدن زندگی شهری، به نابودی محیط زیست منجر می شود؛ این نظر جغرافیدان برجسته ایرانی است.
بهانه گفتگو با پروفسور پرویز کردوانی، جغرافیدان، استاد ممتاز دانشگاه تهران و پدر کویرشناسی ایران، انتقال آب از دریای خزر به سمنان و کویر ایران بود. طرحی که پس از سال ها، با تغییرات عمده ای از کانال مرکزی ایران به یک تونل انتقال آب بدل شد. هرچند هنوز از مراحل ابتدایی اجراست.

اما بحث با پروفسور کردوانی به جاهای دیگری مثل روند مصرف آب و توسعه در ایران رسید. استاد برجسته محیط زیست و اقلیم شناس مشهور ایرانی، می گوید عمده طرح هایی که برای آبرسانی به شهرهای کویری ایران پیش بینی و اجرا می شود، برای ایران زود بوده است؛ چه اینکه راه های بهتر و به صرفه تری برای مبارزه با کم آبی وجود دارد که سریعتر از انتقال آب نتیجه می دهد.

به دلایلی امکان گفتگوی حضوری با استاد کردوانی نبود، حدود 2 ساعت و 15 دقیقه تلفنی با او گفتگو کردیم. متنی که می بینید، کمتر از نیمی از سخنان اوست.

گفتگوی خبرآنلاین با پروفسور کردوانی را بخوانید؛



آقای دکتر، آب دریای خزر را می توان برای کم آبی مرکز ایران استفاده کرد؟
اول باید ببینیم تا به حال از آب دریا برای کشاورزی استفاده کرده اند یا نه؟ آب دریاهای آزاد خیلی شور است و 3.5 درصد نمک دارد. یعنی در واقع 35 میلی گرم در لیتر. اما آب دریای خزر را استفاده کرده اند در کشاورزی.



چطور؟ شیرینش کرده اند؟
نه. آب دریای خزر معمولاً 11 تا 13 میلی گرم در لیتر یا 3/1 و یا 1/1 درصد نمک دارد. 11 میلی گرم برای آن بالای دریا است که رود ولگا می ریزد و آبش شیرین است. ولی قسمت ما می شود 13 میلی گرم در لیتر یا 3/1 درصد. در حالی که اقیانوس ها 5/3 درصد دارد. دانشمندان شوروی 1973 در خاک قلعه، داغستان؛ از این آب گرفته اند وکشاورزی کرده اند. دو منطقه را مشخص کرده اند، یک منطقه را که اصلاً آبیاری نکنند و تنها با آب باران در آن زراعت کنند. این منطقه را به اصطلاح منطقه شاهد می گویند. منطقه دیگری را هم با این روش آبیاری کردند. این کار خیلی هم نتیجه داد. 5 دانشمند بودند و در 32 سال پیش یعنی در سال 1975 مقاله ای هم در این خصوص چاپ کردند. من 1371 شروع کردم و دانشجوهای فوق لیسانس و دکتری دانشگاه تهران را با اتوبوس دانشگاه تهران به 14 کشور بردم. ترکیه، مولداوی، بلغارستان، رومانی، اوکراین، چچن، مسکو، سن پطرزبورگ، آستاراخان، کالمیک، داغستان شوروی و آذربایجان. در داغستان با دانشجویانم خواستم که این تاسیسات را ببینم. رفتیم اداره کشاورزی، گفتند خبری از این طرح ندارند و باید به دانشکده کشاورزی برویم. رئیس دانشکده گفت که این طرح محرمانه است و نمی شود آن را با کشور دیگر مطرح کرد. گفتم که من 30 سال پیش کتاب منابع و مصالح آب در ایران را نوشته ام. اما او گفت نه و ما آنجا را ترک کردیم. اما این کار را کرده اند، اما سه شرط برای آن گذاشته اند؛ که اگر کسی خواست از آب دریای خزر استفاده کند؛ فقط با آب دریای خزر با این شوری می شود استفاده کرد. اگر آب رودی داشته باشیم با این مقدار نمک نمی شود استفاده کرد. فقط با آب دریای خزر می شود این کار را کرد.



چرا؟
در آب دریای خزر مواد غذایی هم وجود دارد، مثل ید، کلسیم، منیزیم و پتاسیم که به گیاه قوت می دهد. مثل این می ماند که به دو نفر یکی آب شور بدهیم و به نفر دیگر آب شوری که مواد غذایی هم دارد. کسی که فقط آب شور خورده است، زودتر می میرد. چون مواد غذایی فرد را تغذیه هم می کند. سه شرطی که برای این کار آورده شده است؛ برای ما بهتر است تا برای داغستان. 460 میلی متر متوسط بارندگی سالیانه اش است. زمستان ها هم بیش از 200 میلی متر بارندگی دارد. در جایی باید از آب خزر استفاده کرد که متوسط بارندگی اش حداقل در زمستان ها 200 میلی متر باشد. که ما در سراسر مرزمان در خزر از آستارا تا بندر ترکمن خیلی بیشتر از این مقدار در زمستان بارندگی داریم. دلیلش هم این است که در تابستان نمک در خاک جمع می شود و در زمستان با این حجم بارندگی؛ نمک تمام سطح زمین کشاورزی را می شورد و خاک شیرین می شود. اگر کمتر باشد، نمک جمع می شود و می شود شوره زار. شرط دوم این است که زمین باید سبک باشد. رس خالص نباشد، ماسه هم داشته باشد. چون در خاک رس آب پائین نمی رود که شسته شود. شرط سوم این است گیاهانی در این شرایط کاشته شوند به شوری مقاوم باشند. آنها یونجه کاشته اند، چرا که یونجه به شوری مقاوم است.


پس در کویر نمی شود از این آب استفاده کرد.
خیر. نمی شود. کویر که هیچ از این مناطق بیرون بروید، دیگر نمی شود از آن استفاده کرد. حتی در خراسان شمالی و اردبیل هم نمی توان از آن استفاده کرد. چند سال پیش که آب دریای خزر بالا آمده بود، سمیناری گذاشته بودند در مورد آب خزر، یکی از دانشجویان دکتری تربیت مدرس گفته بود که چه نعمت بزرگی است برای جمهوری اسلامی؛ زیر کوه البرز را سوراخ کنند و آب را بیاوریم در دشت های بین تهران تا قم؛ آبیاری کنید و کشاورزی کنید. در همان زمان من پاسخ ایشان را دادم که در این صورت دشت ها تبدیل به نمک زاری سفید خواهند شد. تنها راهش این است که به مازندرانی ها و گیلانی ها بگویند که شما از آب دریا استفاده کنید برای کشاورزی و آب شیرینتان را اختصاص دهیم به جای دیگر.



همین الان هم که آب ندارند. باعث نارضایتی آنها نمی شود اگر این اتفاق بیفتد؟
مازندارن و گیلان 7 ماه از سال خوشحال می شوند که آب شیرینش را از گیلان و مازندران را ببرند. البته در واقع شمال کشور ما نیز باید بیابان می شد مثل کویر های یزد و یا دبی؛ اما دو اتفاق در ایران افتاده است در طول تکامل کره زمین که این منطقه ای که باید مثل دبی می شد، از نظر بارندگی مثل اروپا شد. حتی بارندگی این مناطق بیش از اروپا است. این دو اتفاق از برکت چیست؟ یک اتفاق مربوط به دوران دوم زمین شناسی است که سراسر اینجا دریا بود. دریاها خشک شدند و تنها جایی که باقی ماند، دریای خزر بود. یکی از بهترین کوهستان ها، کوهستان البرز و تالش است، که در جهت بسیار عالی دور دریای خزر قرار گرفته است. در قسمت جنوب غرب و جنوب دریای خزر است. هوای پرفشار سیبری می آید، می خورد به کوه و بالا می رود. هوای پرفشار یعنی هوایی که مثل هوایی که بادبزن تولید می کند و دود کباب را پخش می کند. این هوا هم پخش می شود. دود بالا می رود و هزار و پانصد متر بالا می رود، سرد می شود و باران می بارد. شمالی ها وقتی برنج می خواهد دست بیاید، خدا خدا می کنند که باران نیاید، در حالی که تمام زراعتشان به آب احتیاج دارد، اما برای به دست آمدن برنج دعا می کنند که باران نیاید. در سراسر گیلان و مازندران به مدت یک ماه، از 15 فروردین تا 15 نباید اردیبهشت باران بیاید، برای این که برنجشان را بکارند. از زمانی که برنج دست می آید، دولت می تواند برنامه بریزد و این آب ها را جمع کند و به جاهایی ببرد که نیاز دارد. اولویت آن هم اول استان گلستان است. چرا که بارندگی های شدید است و آب دریا بالا می آید و می آید سمت شهر و خانه ها. بارندگی اینقدر شدید است که در یک روز 150 میلی متر در بندر انزلی باران می آید. دریا نمی تواند این مقدار آب را جذب کند. تمام خانه ها و خیابان ها دچار آب گرفتگی می شوند. نیازی هم به این میزان بارندگی نیست.



پس باید چه کرد؟
می اول اسفند باید آب را برگردانند. در اسفند ماه باید زمینشان را آماده کنند برای کشت برنج. شمال پر باران ترین نقطه ایران است؛ اما تابستان بدترین وضعیت را از نظر آبی دارد، حتی یزد هم این وضعیت را ندارد. به عقیده من 6 الی 7 سال دیگر نصف بیشتر برنج کاری گیلان و مازندران تعطیل است. چرا که سد دیگر آب ندارد. تایلند و هند خشکسالیشان بهار است و تابستان فصل بارندگیشان است. در تایلند حتی روی کوه ها و تمام جنگل ها را تراشیده اند تا یک هکتار زمین در آن شیب تند درست کنند و دارند برنج برداشت می کنند. پس می توانند آب را بگیرند، اما در مملکت ما اینگونه نیست.



اما در ایران سدهای بسیاری زدند تا آب به مناطق مرکزی برسد
بحث عدالت مطرح شد و این که چرا این همه آب در کرخه و کارون جاری است و می ریزد به خلیج فارس و می رود برای کشورهای عربی؛ آب را گرفتند و آوردند به استان های مرکزی. استان های مرکزی آب دار نشدند، بلکه بدبخت هم شدند. چرا؟ چون آب ها را فقط به شهرها دادند، نه به کشاورزی که مردم استفاده کنند. الان 70 درصد روستاهای یزد خالی شده اند. در ایران ما هر 5 سال یکبار مهاجرت را محاسبه می کنیم، در یزد هر ماه حساب می کنیم. چون آبها را داده اند به شهر و مردم از روستاها متواری شده اند. هر استانی را می خواهید نابود کنید، آب را از این طرف و آن طرف بگیرید و فقط به شهرهایش بدهید. در کارونی که کشتیرانی می شد، سبزی کاشته اند. با این شرایط حتی اگر بخواهند آب را از گیلان و مازندران بگیرند، مردم باید مقاومت کنند؛ چون گیاهان مازندران بیچاره می شوند.



تاکنون چند بار برای انتقال آب از خزر به تهران طرح هایی پیشنهاد شده است؟
مهندس هومان فرزاد از سال 1345 طرح می داد و هر چیزی که می نوشت من گفتم نمی شود. می گفت در ایران سه چاله پست داریم، یکی چاله جازموریان است، یکی بیابان لوت است و یکی دشت کویر. آب از خلیج فارس پمپاژ کنیم و بیاوریم در بیابان لوت، جازموریان و دشت کویر خالی کنیم. در این صورت 3 تا دریاچه در می آید و همانطور که بارندگی شمال از دریای خزر است؛ اینجا هم اینقدر بارندگی می شود که دیگر از تهران می خواهیم برویم قم، لازم نیست با ماشین برویم؛ با کشتی می رویم. گفتم نمی شود. چرا که بارندگی شمال تنها از برکت دریای خزر نیست. اگر فقط به خاطر دریا بود، باید میزان بارندگی دور تا دور دریای خزر یکسان باشد. در حالی که بندر انزلی 2000 میلی متر و آن طرف در ترکمنستان کمتر از 100 میلی متر بارندگی دارد. به دریا نیست، آن کوه البرز است و کوه تالش که رطوبت را می آورد و هوای پرفشار سیبری با آن برخورد می کند، بالا می رود و بارندگی ایجاد می کند. ما چنین کوهی در قسمت مرکزی ایران نداریم که پشت دشت کویر باشد و یا بیابان لوت باشد که بخواهد رطوبت را بالا بیاورد و تبدیل به بارندگی شود. امکان این هست که شما کانال درست کنید، آب خلیج را هم در بیابان لوت بیاورید؛ اما آب و هوا عوض نمی شود. اتفاقاً اگر این کار انجام شود، دیگر از تهران می خواهید بروید مشهد، دیگر نمی توانید. باید از جاده دیگری بروید. چرا که همه جاده آبلمبو می شود. حتی تمام قم هم آبلمبو می شود. کویری که الان برای ما قابل استفاده است می شود باتلاق نمک زار. چندین طرح دادند، یک طرح هم در زمان تزار مطرح شد؛ که می خواستند راه پیدا کنند به آب های گرم جنوب، امکان پذیر نشد تا زمان شاه، او هم می خواست این کار را انجام دهد که امریکا مخالفت کرد.



و طرح های دیگر چی؟
کتابی دارم به عنوان طرح های (تخیلی) بزرگ برای ایران بزرگ که همه این طرح ها را به نقد کشیده شده است. طرح کانال کشتی روی خلیج فارس – دریای مازندران, در 1375 در کتاب خشکسالی و راه های مقابله با آن در ایران؛ خشکسالی را بررسی کردم و این که آیا می شود این هوا را عوض کرد یا نه؟ طرح ها را دانه دانه بررسی کرده ام. طرحی بود برای آقای هاشمی، طرحی هم بود برای آقای خاتمی که در سفر به امریکا 50 تحصیل کرده ایرانی بهش طرحی را دادند و اسمش را گذاشت ایران رود. این طرح را یکی از مقامات سپاه برای من فرستاد و نظر من را خواست. من این طرح را رد کردم. مملکت ما از کوه البرز تا خلیج فارس، از زاگرس تا افغانستان و پاکستان نباید به فکر تغییر آب و هوا باشد. جلوتر از این ها طرح آقای موسوی بود. یک آقایی به نام "مسعود قمی امام رودی" طرحی داده بود به آقای موسوی که نزدیک بود اجرا شود که من نامه ای دادم به آقای موسوی و این طرح را رد کردم.



این طرح چی بود؟
طرح این بود که بیاییم کوه البرز را بشکافیم و کانالی ذوزنقه ای شکل درست کنیم؛ یعنی از تجریش به سمت کرج، 5 کیلومتر، و شمال 7 کیلومتر را خاک برداری کنیم تا رطوبت شمال به اینجا برسد. با رسیدن رطوبت به اینجا تمامی تهران، کاشان و قم و ... بارندگی پیدا می کنند و مثل شمال می شود. من برای آقای موسوی نوشتم که بهتر است مسئولان فکر تغییر آب و هوا را از مخیله شان بیرون کنند. حتی گفته بودند که این طرح هیچ هزینه ای ندارد و با برداشتن خاک ها می رسیم به سنگ های گران قیمت و هزینه خاک برداری به این شکل در خواهد آمد.



در دولت آقای احمدی نژاد هم چنین این طرح مطرح شد.
چهار سال پیش طرح آقای احمدی نژاد مطرح شد. از دفتر آقای بهبهانی به من زنگ زدند و طرحشان را مطرح کردند. طرحشان هم کشیدن کانال از خلیج فارس به دریای مازندران بود. خواستند جلسه بگذارند، که وقت نداشتم. دیگر به من زنگ نزدند و طرح هم اجرا نکردند. بعضی ها نمی دانند فکر می کنند منظور از این کانال، کانال کشتی رو است. فکر می کنند قرار است خلیح فارس را به دریای مازندران قرار است وصل کنند. فکر می کنند منظور از کانال، آن کانالی است که 5/5 تن باید آب داشته باشد و کشتی رو باشد. در این صورت کوه البرز باید شکافته شود. باید 38 دریاچه مصنوعی درست کنند که کشتی برود بالا. اما اینجوری نیست؛ نه نمی خواهند کشتی بالا برود، می خواهند یک کانال درست کنند که آب برود. اصلاً اطلاع ندارند. اولاً این آن کانال نیست. آقای احمدی نژاد هم گفتند که کویر دارد پیشروی می کند و برویم جلوی کویر را بگیریم. این حرف بهانه می دهد به دست کسانی که ناشی هستند و نمی دانند آب برای کجا می رود. اصلاً همچین چیزی نیست که کویر پیشروی کند. حتی آقای رفسنجانی هم در نمازجمعه آن سال ها می گفتند که کویر دارد پیشروی می کند. این را بگویم که نه کویر، حتی بیابان هم پیشروی نمی کند.

این طرح ها مشکلات زیست محیطی ندارد؟
باید دید که یک طرح چه زیان ها و چه سودهایی دارد. همین جاده تهران شمالی که دارند می کشند و از سال ها پیش کارش شروع شده است، آن زمان آقای معینی با من تماس گرفت که خواستند به عنوان اعضاء صلح سبز به صورت نمادین حضور پیدا کنیم و جلوی این طرح را بگیریم. اما من مخالفت کردم. این همه ترافیک در مسیرهای چالوس، هراز و فیروزکوه ایجاد می شود، این همه مردم به دره پرت می شوند، نفس این که کیلومتر،10 هکتار جنگل از بین می رود و کشیدن جاده تنها مطرح نیست. اما اگر قرار است که دو طرف این جاده را بدهند به هتل و ویلا آن غلط است. در این مورد هم بله از نظر زیست محیطی برای منطقه ساری خیلی آلودگی ها ایجاد می کند، همه منطقه ساری از آستارا تا مازندران یک وجب زمین بایر دیده نمی شود. برای این که بارندگی داریم. زمین ها یا زیر کشت است و یا مرتع است و قابل استفاده است. برای این کار باید هکتارها زمین کنده شود، زیر لودرها برود، هکتارها زمین زیر تاسیسات تصفیه خانه برود.



تصفیه کردن این همه آب، نمک زیادی هم به جا می گذارد، این نمک را باید چه کرد؟
نمکش را می توانند جمع کنند و دوباره بریزند در دریا و از نمک آن هم استفاده شود. نمک دریای خزر هم نمک خوبی است به شرطی که آلوده نباشد. آب دریای خزر آلوده است، به طوری که در خیلی جاها ماهی ها دارند می میرند. یک زمانی می گفتند که ماهی های پرورشی نخورید، اما الان باید گفت که ماهی های پرورشی بخورید بهتر است.



اصلا از آب دریای خزر می شود برای آشامیدن هم استفاده کرد؟
الان زود بود برای بردن آب. مسئله آب دارد در دنیا به وجود می آید. همه باید از آب شور استفاده کنند. آب هم مثل انسان پیر می شود. با این روند بهره برداری از آب زیرزمینی، آب در ایران زود پیر می شود. آب سد ها که اصلاً در ایران مهم نیست. مثل حقوق کارمندی می ماند که یک برج زیاد می شود. بارندگی یک سال زیاد می شود و سد آب دارد. مهم آب زیرزمینی است که پس انداز است. سال 1337 که خارج تز می نوشتم و برای آن آمار گرفتم، ایران همین بارندگی 250 تا را داشت با 17 میلیون جمعیت که 4 میلیون آن هم عشایر بودند که اصلاً آب نمی خواستند، تابستان ها ییلاق بودند و از آب رودخانه استفاده می کردند. الان شده جمعیت 70 - 80 میلیون همین مقدار بارندگی را دارد. تازه بارندگی هم کم شده است به علت گرم شدن کره زمین. همه جا بارندگی کم شده است.



اما مصرف هم بالا رفته است.
آدم ها پرمصرف شده اند. آدم های قدیم می خواستند صورتشان را بشویند با آفتابه قدری که لازم بود آب می ریختند و پای درخت هم صورتشان را می شستند تا آب هدر نرود. روز به روز که بر جمعیت دنیا افزوده می شود، علم و تکنولوژی توسعه پیدا می کند، بهداشت بالا می رود، زندگی شهرنشینی رواج پیدا می کند، سه مسئله حاد می شود؛ یکی اش مسئله کمبود مواد غذایی است. 20 - 25 سال آینده مهم ترین چالش دولت ها امنیت غذایی است. دوم؛ آلودگی محیط زیست است. سوم کمبود آب است. دوتای اول را علم می تواند کنترل کند؛ اما در زمینه آب علم هیچ کاری نمی تواند بکند. نمی توانیم برای جایی بارندگی درست کنیم. آب نمی شود درست کرد. باروری ابر هم که مطرح می کنند؛ بی نتیجه است. بنابراین مصرف آب بیشتر می شود در حالی که مقدار آب ثابت است. جامعه ای که آب بیشتری مصرف می کند، آب بیشتری هم آلوده می کند. تهران رود ندارد، اما سه تا رود فاضلاب دارد. از طرف دیگر اب های زیرزمینی ما دارد شور می شود؛ حتی در گیلان و مازندران. برای این که برداشت زیاد کرده ایم، سطح آب که برود پائین، از منابع شور، آب می آید در چاه. ساری کجا، دریا کجا؟ منطقه ساری چاه زده اند، آبشان شور شده است. مقدار آب ثابت، زیادی مصرف، زیادی آلوده کردن آب؛ نتیجه اش این است که آب بهداشتی دارد روز به روز کم می شود. هر چه زمان می گذرد، توقعمان هم از آب بیشتر می شود. روز به روز مسئله تامین آب بهداشتی بغرنج تر می شود. نه در ایران بلکه در تمام دنیا اینجور است. پکن 10 سال پیش، یک سوم چاه هایش خشک شد. از هزار کیلومتری آب می آورند.



راه های فعلی چیست؟
طرحی هست به عنوان استفاده از آب های نامتعارف. یکی از این آب های نامتعارف، استفاده از فاضلاب است. فاضلاب ها را ما تصفیه نمی کنیم. در دنیا این کار را می کنند. طبیعت آنقدر توان ندارد که همه چیز را دور بریزیم. سه رودخانه فاضلاب تهران از می رود، سطحی می رود. تمام آب های زیر زمینی اش هم آلوده است. الان دارند کاهو درست می کنند در شهرری؛ بپرسید از آب فاضلاب تغذیه شده است؛ می گویند نه آقا از چاه است. در حالی که آب چاهش هم آلوده است. در جایی من سخنرانی داشتم و گفتم که باید فاضلاب تصفیه شود، برگردد آب بالای تهران دوباره استفاده شود و تبدیل به فاضلاب شود.

پس با این اوصاف نباید در انتظار روزهای خوبی باشیم؟
نظریه من این است که از کوه البرز تا خلیج فارس، از زاگرس تا افغانستان و پاکستان با این روندبهره برداری از آب های زیرزمینی، حداکثر 50 الی 60 سال دیگر نه قمی وجود دارد، نه کاشانی. این شهرها اصلاً وجود ندارند. چون آب زیرزمینی اش تمام می شود. سال 1340 وقتی در جهرم چاه زدند، آب 8-9 متری بود. الان دارند از 550 متری آب برداشت می کنند. انار رفسنجان 350 متر همه اش آب نمک است، آب دیگر وجود ندارد. ابرقو می روی از 350 متری آب برداشت می کنند. الان در تهران، قم و کاشان که یک چاه آب کشاورزی 300 -400 میلیون قیمت دارد. در انار رفسنجان 5 تا 6 میلیارد تومان قیمت دارد. چون آب نیست. برای همین می روند سراغ آب های غیر متعارف. یکی اش این بود که فاضلاب را تصفیه کنیم، که نکردند در کشور ما. مشهد آب کشاورزی را گرفته است و استفاده می کند؛ فاضلاب را داده است به کشاورزی.



این اتفاق در تهران هم می افتد...
در جنوب تهران هم که رودهای فاضلاب اینقدر آب دارد که آدم درونش بیفتد او را می برد. به اندازه سد از هر کدام از رودهای تهران آب می رود. تمام سبزی ها هم از آن تغذیه می شود. یعنی نباید سبزی ها را خورد چون برای جنوب تهران است. تمام فاضلاب بیمارستانی، مردشور خانه و .... دارد می ریزد در آنجا. پس فاضلاب ها را باید تصفیه کرد. دوم جمع آوری آب باران است. ما هیچ کاری نمی کنیم، ایرانی ها خیلی لوس هستند. همه آب سد می خواهند. همدان 300 میلیمتر بارندگی دارد، تا 5 سال پیش جیره بندی آب داشت. 300 میلی لیتر یعنی یک خانواده فقیری که پشت بامش 10 در 20 متر است، می تواند آب سال خودش را از آب باران جمع شده از پشت بامش تامین کند. اروپایی ها 60-150 سال پیش سنبل تمدن را اختراع کردند، قبل از آن همشان آب پشت بام جمع می کردند. اسم شیلنگ را گذاشتند سمبل تمدن. از این سمبل تمدن را اینقدر سوء استفاده کردیم که یواش یواش دارد می شود سمبل عقب افتادگی. با این روند بهره برداری از آب های زیرزمینی از 3 سال دیگر تا 60 سال دیگر یکی یکی این شهرها آب ندارند. باید مثل قدیم بشکه بزاریم توی خانه و با کاسه آب بیاوریم. باید آب باران را جمع کنیم. غرب استرالیا مثل ماست. کسی که خانه می سازد مجبور است طوری بسازد که بشود آب باران را از پشت بام جمع کرد و در آب انباری ذخیره کرد؛ این خودش یک یا دو تا سد می شود. تهران این همه بارندگی شد، مترو را خراب کرد. ما بارندگی منظم نداریم، اما سیل داریم. باران می آید و جاری می شود. بارندگی در سطح شهر هم که قابل استفاده نیست. پشت بام آسفالت است، خیابان آسفالت است، کف جوی آسفالت است. تمام آب از شهر خارج می شود. حداقل بیاییم آب پشت بام را جمع کنیم. حتی قمی که 100 الی 120 میلی متر بارندگی دارد، اگر 10 هکتار زمین را آبخیز کند، می تواند قدر دو تا سد آب جمع کند.



برای استفاده از آب شور باید چه راهی وجود دارد؟
دستگاه آب شیرین کن بگذارند و از آن استفاده کنند. آب روستای بخار اصفهان شور است، نباید امید داشته باشد که از کارون و دز برایش آب ببرند، دولت باید کارخانه آب شیرین کن بگذارد و آب را شیرین کند. آب دیگر نیست. این همه آب از غرب گرفتند، دیگر غرب را نابود کردند. چهارمحال بختیاری سه تا رود ازش سرچشمه می گیرد و خودش فاضلابش را تصفیه کرده و دارد استفاده می کند. چون آبش را می دهند به جای دیگر. یک راه دیگر این است که رطوبت هوا را تبدیل کنند به آب. تابستان که همه جا مسئله آب داریم؛ پر آب ترین نقطه می شود چابهار؛ می توانیم هزارها هکتار موز بکاریم بدون نیاز به آبیاری. همه دنیا زمستان ها رطوبت هوا بیشتر می شود، اما چابهار تابستان بیشتر می شود. از بادی که از اقیانوس هند می آید. این باد می آید روی دریا، از کوه بالا می رود و شرجی می شود. اگر کسی پشت بام خانه اش شیروانی باشد؛ می بینید که تا صبح دارد از ناودانش آب می آید. هر جایی که رطوبت به 30 درصد برسد، ازش آب می گیرند. پنجمین راه استفاده از آب مجازی است که در کشو رما هم شروع کرده اند. اما این از نظر من خیانت است.



میان همه این راه ها، انتقال آب نیست؟
ششمین راه انتقال آب است. خریداری آب. یعنی وقتی آب در منطقه نیست باید بروی و بخری. ما سد دوستی را زدیم و آب را مشترک آوردیم به مشهد، اما مشهد آنقدر مدیریت نداشت در مصرف آب و زوار اینقدر سوء استفاده کردند که آبش کم شد. آقای لاریجانی که رفتند به تاجیکستان صحبت کردند و موافقت کردند برای خرید آب. برای این که آب بخرند و از تاجیکستان بیاورند برای مشهد. نه برای کشاورزی و نه برای صنعت؛ برای شهر مشهد که زوار هر چقدر می خواهد مصرف کند. ما دو تا چیز را نباید وارد کنیم از خارج؛ یکی آب است و یکی دیگر استاد ادبیات فارسی. کشور ما، قسمت اعظمش کوهستانی است و حالا حالا ها نباید آب وارد کنیم. 5 -6 سال است که وزارت نیرو راه افتاده است و در چاه ها را می بندد. سال 1362 در کتابم به نام "غارت آب" نوشتم که 90 درصد چاه های رفسنجان را باید می بستند، نبستند. 75 درصد چاه های همدان را باید می بستند، نبستند. حالا که می بندید آب را ، روستایی می آید در شهر؛ فساد اخلاقی پیدا می کند، وضع مالی اش بد می شود، دزدی می کند. الان دیگر حق ندارید در چاه ها را ببندید. اول باید بروند امکانات فراهم بکنند، بعد در چاه ها را ببندند. اول سیستم آبیاری قطره ای بارانی درست کنند؛ مجانی باید این امکانات را ارائه دهند. آبیاری قطره ای بارانی خیلی گران است. کشاورز از کجا دارد این پول را بدهد. کشاورزی را نباید توسعه بدهند. همین کار را کردند و توسعه دادند که آب دریای ارومیه خشک شد.



یکی از برنامه های همه دولت ها، توسعه کشاورزی و سدسازی است. این روش خوبی برای توسعه است؟
این سدهایی که داریم الان می سازیم هم بی فایده است. عمر مفید سد 50 سال است. رفته رفته کم می شود. سد سفید رود را که ساختند تا برای 50 سال، هر سال بتواند برای 170هزار هکتار از دشت گیلان را آبیاری کند؛ نه نمی تواند. اقداماتی که قرار بوده است انجام دهند؛ نکردند. چون سدهای بزرگ را نمی توانند پاک کنند؛ سدهای کوچک را پاک می کنند. سد کرج را چکار کنند، گل و لایش را بیاورند بیرون؟ کجا بریزند؟ اقداماتی باید انجام بدهندکه سد کرج و لتیان دیر پر شوند. دانشجوی من دارد می رود شمال، زنگ می زند که استاد سد کرج پر پر است و از لبش آب می خواهد بیرون می ریزد. گفتم می بخشید 40 متر آن لجن است و بالایش آب است. سد دز که 203 متر است، 80 مترش گل است. این سد ها تا چند سال دیگر پرمی شوند. دیگر سد نیستند. بدبختی هم می آورند، چه بدبختی هایی. الان که سد ساختیم آمدند پائین دستش، زمین هایی که سیل می رفت، شهرداری گرفت و همه را خانه ساخت. وقتی سد پر شود، این سد مسیر اولیه اش را می خواهد. همه این زمین هایی که خانه ساخته اند، می رود زیر آب. کما این که 5 سال پیش اتفاق افتاد. نه روزنامه جرات کرد بنویسند و نه تلویزیون آن را طرح کرد. سد کرج پر شد؛ آب را باز کردند و رفت شهریار. چندین خانه و آدم را آب برد.



پس تکلیف توسعه کشاورزی چه می شود؟
پس اندازهای آب ما دارد تمام می شود. جمعیت روز به روز زیادتر می شود. نه تنها بچه باید کمتر شود، کشاورزی هم باید سطحش پائین بیاید. این که ما کشاورزی را از 10 هکتار بکنیم، 100 هکتار توسعه پیدا نکردیم. نشانی کشورهای پیشرفته این است که سطح کشتشان را کم می کنند. سعی می کنند از زمینی که زیر کشت دارند، درست استفاده کنند. به این می گویند بهره وری. در اروپا از هر هکتار، 14 تن گندم درو می کنند. در ایران حداکثر5 تن برداشت می شود. ما باید از همین زمینی که داریم بیشترین بهره وری را داشته باشیم. دانشگاه ها را هم نباید توسعه دهند، مدام ظرفیت دانشگاه ها را زیاد می کنند؛ اینها به چه دردی می خورند. اینها مزاحم هستند. فایده اش چیست. نباید توسعه دهند، باید شهرها را کم کنند.



اما این با روند تغییر ترکیب جمعیتی منافات دارد؛ جمعیت شهری هر روز بیشتر می شود.
گناه است که الان برای شهرهای بزرگ و تهران آمده اند برنامه ریخته اند تا فضای سبز را توسعه بدهند. با چه آبی؟ با آب مازندران؛ که باید آملی و بابلی با آن برنج بکارد؟ 5 سال است یک قطره از آب لتیان را نداده اند به ورامین. 360 پارچه آبادی دارد، یک قطره آب بهش ندادند. گرفتند برای تهران؛ گفتند پس سد ماملو را لااقل بسازیم بدهیم به ورامین و پاکدشت؛ اما آن را هم دارند می آورند برای تهران و افسریه. باز هم تهرانی ها قانع نشدند. رفتند گیلان و مازندران. برنج کاری گیلان دارد تعطیل می شود و از 4 سال پیش آبش می آید تهران. تهران دارد روز به روز گسترده تر می شود در حالی که آبی ندارد. الان می خواهند از تنکابن آب بیاورند. رود تنکابن، قله سه هزار و دو هزار که رود را درست کرد؛ برنج کاری آنجا هم باید تعطیل شود و آبش بیاید تهران. باز هم کم می آید، دیگر می خواهند چه کار کنند؟ در کشورهای پیشرفته، منابع آلوده کننده را از بین می برند، نمی آید شهر را آلوده کنند و بعد برای از بین بردن این آلودگی دست به توسعه فضای سبز بزنند. آن هم با چه چیزی؟ با چمن. بارها گفته ام، هر شهری جز گیلان و مازندان اگر چمن بکارد، خیانت است. یک درخت اگر کاشته شود، هزار برابر چمن قدرت تصفیه کنندگی دارد. درخت شاخ برگ زیادی دارد. علاوه بر این چمن به گرم شدن کره زمین، سوراخ شدن لایه ازن، سرطانی شدن آب های زیرزمینی کمک می کند.



برای تمام نشدن آب باید چه کرد؟
سه سال پیش که ایران خشکسالی بود، وزارت نیرو اعلام کرد که اگر مردم 15 درصد صرفه جویی کنند، آب جیره بندی نمی شود. 15 درصد که چیزی نیست، من 50 درصد صرفه جویی می کنم. سازمان ملل الگوی مصرف داده است برای استفاده بهینه از آب و گفته است که هر فرد تا 250 لیتر می تواند برای حیاط، خانه و ماشینش آب مصرف کند. وزارت نیروی ما گفته است 150 تا. در همان کتاب خودم، مبارزه با خشکسالی؛ محاسبه کرده ام با قبض آب منزلم، 4 نفر بوده ایم با خانه و 700 متر حیاط؛ 65 لیتر در روز آب استفاده شده است. پس می شود با 65 لیتر هم زندگی کرد. سازمان ملل بیخود گفته است 250 تا، به اندازه نیاز باید استفاده کرد.



با این اوصاف ما خیلی آب را هدر می دهیم.
ممکن است الان که دارید با من صحبت می کنید، شیر حمام و یا دستشویی شما چکه کند، نمی روید درست کنید. لوله ای در منزل شما ترکیده است، نمی روید درست کنید. دارید دوش می گیرید، شیر را نمی بندد، زمانی که سرش را شامپو می زند؛ گوشه ای می ایستد که آب سرش را نشوید. ما ایرانی ها تا داریم می خوریم، وقتی نداشتیم می رویم گدایی می کنیم. الان دیگه دیر شده است. برای تهران دیگر نمی شود کاری کرد. نه تنها برای تهران نمی شود کاری کرد، برای تبریز، شیراز و اصفهان هم نمی شود. اصفهان اشتباه کرده است، شهر اصفهان توسعه پیدا کرده است، شهرها درست کرده است. 50 کلیومتری اش صنعت درست کرده است. آب زاینده رود که سال ها می رفت به باتلاق گاوخونی، دیگر نمی رود. شهرهایی که در مسیر بودند، دیگر یک قطره آب نمی گیرند. قانون غلطی در این مملکت است که کشاورزی را خالی کرده و وابستگی ما را به خارج بیشتر می کند. این قانون غلطِ آب است. چون اولویت اول، شهر است، دوم صنعت است. سوم می دهیم به خانه های روستایی. یعنی اگر روستایی برای دستشویی اش آب ندارد، برایش چاه بزنند. چهارم، اگر بود برای کشاورزی. برای محیط زیست هم که اصلاً آبی در نظر نگرفته اند. الان که دریاچه تشت، نی ریز و باتلاق گاوخونی خشک شد، اصلاً قانونی وجود ندارد که به آنها آب بدهند. اینها هم فقط وقتی می توانند آب دار شوند که از این باران های سیل آسا بیاید که خیلی از جاها را نابود کند، سدها پر شود، از ترسشان دریچه سد ها را باز کنند تا اینها آب دار شوند.



اما دولت حرف از حقابه می زند.حداقل درباره دریاچه ارومیه.
الان که دریاچه تشت و نی ریز، آب دار شدند؛ فکر نکن که دولت باز کرده است؛ سازمان محیط زیست می گوید که ما رفته ایم اقدام کرده ایم و از رودخانه کر گرفته ایم. نه جانم! دانشجوی من آنجا رئیس آب است. گفت سد داشت از جا کنده می شد، دریچه ها را باز کردند و پس فردا هم آن را می بندند. سد جاجرود هم همین پارسال، اعلام کردند به ورامینی ها، که از اطراف جاجرود بروید کنار می خواهیم آب دریاچه را باز کنیم، مردم فکر کردند که آب بهشان می دهند و می توانند با آن آب کشاورزی کنند. فوری رفتند کشاورزی کردند. بعد از 5 روز که آب افتاد پائین و فشارش کم شد، آب را بستند.
اولویت بندی اشتباه است. اولویت را اول می دهند به شهر ها. فکر می کنید همین آبی که می برند به کاشان چه می کنند؟ فقط به شهر می دهند. شرب نیست، کارواش است، دستشویی و حمام است. همین آب گران را تصفیه می کنند. 3500 کیلومتر لوله می کشند و آب متری مکعبی 10 هزار تومان تمامی می شود، می دهند به شهر کاشان، سمنان و قم. روستایی هم می بیند، آب بهش نمی دهند می آید در شهر. هر روستایی را بخواهند نابود کنند، کافی است آب از کرخه، کارون ، دز و باقی جاها بگیرند و بدهندبه شهرها. بقیه جاها نابودند. روستاها نابود هستند. الیگودرز بدبخت آب ندارد.



برای بدست آوردن آب غیر زیرزمینی باید چه کرد؟
یک خانواده ای که وضع مالی اش بد است باید دو کار بکند. هر پولی که گیرش می اید دور نریزید و پس انداز کند. دوم این که چیزی را که دارد مصرف می کند؛ درست مصرف کند. صرفه جویی بکند. سمنان بارندگی ندارد؛ اما سیلاب دارد. باید اینها را نفوذ داد در کوه، سد ساخت و جمع کرد. با این وضعف سمنان مدام دارد فضای سبز درست می کند. آبخیزداری یک راه است. ایجاد شبکه آبیاری درست در کشاورزی است. یک راه دیگر هم صرفه جویی در مصرف آب است، آب را درست استفاده کنیم. باید فرهنگ سازی کرد. دولت هر چقدر آب را گران کند، باز هم مردمی که نخواهند آب را زیاد مصرف می کنند. می گویند من دارم سه هزار تومان پول آب می دهم؛ حالا می شود 50 هزار تومان، در زندگی من تاثیری ندارد. به نظر من از نظر اقتصادی، اخلاقی، اجتماعی و همه چیز باید اول خودش را اصلاح کند. نه به امید این باشیم که همسایه و یا دولت اول اصلاح شود. باید به مردم سمنان، کاشان، قم و تهران از طریق مطبوعات و رادیو و تلویزیون بگوییم که درست مصرف کنید، وگرنه کار می رسد به جایی که دیگر آب هم نیست تا برایتان منتقل کنیم. باید آب فاضلاب بخورید. تازه نباید با برق آب را شیرین کرد، باید از انرژی خورشیدی برای این کار استفاده کرد. منتها چون از مازندران دارند می گیرند این امکان وجود ندارد. در عوض می توانند از باد استفاده کنند. اما در جنوب و در خلیج فارس اول باید تاسیسات انرژی خورشیدی و بادی برای برق مهیا کنند؛ بعد آب را شیرین کنند. در کشاورزی هم تنها راه حل مشکل کشور، توجه به روستا و کشاورزی است. به روستاها دارند خیلی می رسند، روستاها دارند می شوند مثل شهر. این کار اشتباه است. هیچ حکومتی مثل جمهوری اسلامی به روستاها نرسید، اما مهاجرت روز به روز بیشتر شد، چون راه را عوضی رفت. همه چیز به روستاها دادند، اما به تولیدشان نرسیدند. با این روندی که من می بینم امسال هم به تولید نمی رسند.
__________________
میرزا کوچک خان جنگلی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از میرزا کوچک خان جنگلی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 07-10-2017, 08:31 AM   #21
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,736
تشکرها: 23,197
در 4,449 پست 26,411 بار تشکر شده
Points: 61,823, Level: 100
Points: 61,823, Level: 100 Points: 61,823, Level: 100 Points: 61,823, Level: 100
Activity: 48%
Activity: 48% Activity: 48% Activity: 48%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

استاندار سمنان:عدم انتقال آب خزر به سمنان حاشیه‌نشینی را به همراه می‌آورد

تاریخ انتشار : دوشنبه ۱۹ تير ۱۳۹۶ ساعت ۰۱:۱۱
استاندار سمنان بابیان اینکه انتقال آب دریای خزر تنها راه‌حل رفع کم‌آبی این استان به اذعان بسیاری کارشناسان است، گفت: عدم انتقال آب خزر به سمنان حاشیه‌نشینی را به همراه می‌آورد.

به گزارش مهر، محمدرضا خباز در نشست شورای حفاظت از منابع آبی استان سمنان که غروب یکشنبه در استانداری برگزار شد، ضمن بیان اینکه انتقال آب خزر به سمنان تنها راه‌حل اساسی رفع مشکلات کم‌آبی در این استان است، بیان کرد: اگر این کار صورت نگیرد به‌واقع دیار قومس دچار بحران‌های عظیم انسانی مانند حاشیه‌نشینی می‌شود که جلوی آن را به‌سختی می‌توان گرفت.

وی افزود: تغییر اقلیم استان سمنان روزبه‌روز این دیار را به سمت خشک شدن سوق می‌دهد و این امر خشک‌سالی بسیار شدید در آینده را به همراه خواهد آورد پس باید بدانیم که راهی جز انتقال آب از منابع آبی مانند خزر به این استان نداریم که در این راستا پیگیری‌های فراوانی صورت گرفته است.

استاندار سمنان بابیان اینکه دولت یازدهم تا پایان دوران خود می‌بایست موضوع انتقال آب خزر را حل کند، تأکید داشت: مسئولان محیط‌زیست استان سمنان در همین روزهای باقی‌مانده فرصت دارند تا مجوز انتقال آب از خزر برای استان را از دولت اخذ کنند.

خباز بیان کرد: ما نیز به‌عنوان نماینده عالی دولت در این استان جلسات متعددی را در وزارتخانه‌ها و ... برگزار کردیم تا پیگیر رفع این مشکل شویم اما امروز تنها باید امیدوار بود بتوانیم با استفاده از همین ظرفیت مدیریتی موجود کارها ره به سمت نجات استان سمنان پیش ببریم.

وی افزود: انتقال آب خزر به سمنان فراتر از اجرای یک طرح آب‌رسانی است این طرح در استان سمنان مایه همگرایی دولت و مردم و همدلی مؤثران است لیکن باید گفت این تصمیم یکی از مهم‌ترین تصمیمات تاریخ انقلاب اسلامی در دیار قومس محسوب می‌شود که باید همه استان هم‌صدا و همدل آن را به‌عنوان مطالبه‌ای عمومی مطرح سازند تا به نتیجه برسیم.

استاندار سمنان، گفت: ما تأکید می‌کنیم به دلیل اقلیم استان، تنها راه‌حل انتقال آب خزر است و امیدواریم دولتمردان در همین روزهای باقی‌مانده تا دولت یازدهم این امر را میسر سازند.
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 07-11-2017, 06:36 AM   #22
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 1,017
تشکرها: 3,094
در 808 پست 2,477 بار تشکر شده
Points: 12,544, Level: 73
Points: 12,544, Level: 73 Points: 12,544, Level: 73 Points: 12,544, Level: 73
Activity: 19%
Activity: 19% Activity: 19% Activity: 19%
پیش فرض پاسخ : طرح احمدی نژاد برای انتقال آب خزر به کویر؛ شدنی یا نشدنی؟

نقل قول:
استاندار سمنان بابیان اینکه انتقال آب دریای خزر تنها راه‌حل رفع کم‌آبی این استان به اذعان بسیاری کارشناسان است، گفت: عدم انتقال آب خزر به سمنان حاشیه‌نشینی را به همراه می‌آورد.
آب خزر که شور است . به چه درد سمنان میخورد . اگر مازندران و گیلان سبزند بخاطر کوه البرز است که رطوبت و ابر را جمع کرده و باران ایجاد میکند و آب شیرین مایه سبزی و کشاورزی است و جریان آب زیرزمینی شیرین از طرف کوه ها به سمت دریا مانع نفوذ آب شور دریا و سمت مزارع است. و گرنه در شرق خزر که صحرا ترکمن واقع است علیرغم بالا بودن سطح آب ، که حاصل نفوذ آب دریا به آن سمت است سبزیی وجود ندارد و نمیتوانند با آن آب کشاورزی کنند. کلیه تبخیرات دریا هم از آن سمت خارج شده و باعث بارشی در آن منطقه نیست. چرا کسانی که این حرفها را میزنند اصلا برای توجیه حرفشان هیچ لزومی به آوردن دلیل علمی و فنی و اقتصادی نمیبینند.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
دیپلماسی وب در عرصه دیپلماسی عمومی رامین بخش اجتماعی 0 08-09-2010 06:13 PM
داستان تخیلی مخالفان احمدی نژاد! OMID تحلیل سیاسی 5 10-07-2009 04:59 AM
جزیره ناشناخته . « باز شناسي پرزيدنت محمود احمدي نژاد و ردّي بر فرضيه هاي گذشته » alihallo تحلیل سیاسی 0 09-28-2009 09:48 PM
متن کامل گزارش چتم هاوس Chatham House: تحلیل مقدماتی آمار انتخابات 2009 ریاست جمهوری در ایران (اختصاصی فوروم ایران آمریکا) مرتضی تالار مطالب سیاسی (ترجمه) 1 06-30-2009 01:24 AM
رقابت احمدی نژاد با مردانی از جنس خودش شهاب تحلیل سیاسی 0 03-05-2009 02:50 AM


ساعت جاری 04:16 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT