آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار سیاسی > ایران

پاسخ
    نمایش ها: 4915 - پاسخ ها: 27  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 03-24-2010, 10:49 PM   #1
Warrior
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 3,619
تشکرها: 9,449
در 3,298 پست 16,072 بار تشکر شده
Points: 45,981, Level: 100
Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

يك شركت كانادايي كه خروجي جهاني علم و فناوري را ارزيابي مي‌كند اعلام كرد، پيشرفت‌هاي علمي در ايران ‪ ۱۱‬برابر سريعتر از ساير كشورهاي جهان است به گزارش روز شنبه ايرنا به نقل از نشريه نيوسانتيست كه اين گزارش را منتشر كرده؟ شركت ساينس متريكس جديدترين گزارش خود را با عنوان تغييرات ژئوپولتيكي در توليد دانش از سال ‪ ۱۹۸۰‬تا كنون منتشر كرده است.
اين شركت مستقر در مونترال كانادا در زمينه ارزيابي كمي و كيفي علم، فناوري و ابداعات فعاليت مي‌كند.
ساينس متريكس در اين گزارش آورده است، تعداد انتشارات علمي منتشر شده در پايگاه داده‌هاي شبكه علوم نشان مي‌دهد كه رشد استاندارد علم و فناوري در خاورميانه بويژه در ايران و تركيه تقريبا چهار برابر سريعتر از ميانگين جهاني است.
اريك آركامبوت نويسنده اين گزارش مي‌گويد: ايران سريعترين رشد جهاني را در زمينه علم، فناوري و ابداعات نشان مي‌دهد.
وي افزود: سرعت پيشرفت علمي و فناوري آسيا بسيار سريعتر از آن چيزي است كه پيش از اين تصور مي‌شد. اروپا نيز بيش از آنچه تصور مي‌رفت، موقعيت خود را حفظ كرده و خاورميانه منطقه‌اي است بايد مورد توجه قرار گيرد. بنا بر اظهارات آركامبوت، در حالي كه توليدات علمي ايران به نوعي بر روي شيمي هسته‌اي و فيزيك ذرات تكيه دارد، اما اين كشور پيشرفت‌هاي چشمگيري نيز در زمينه علوم پزشكي و توسعه كشاورزي داشته است.
وي اظهار داشت: پيشرفت‌هاي فناوري ايران در اين سال به حدي بود كه حتي پيشرفت‌هاي چين را تحت الشعاع قرار داده است. تفوق چين در علوم جهاني روبه افزايش است.
در اين گزارش آمده است، باوجود بيش از ‪ ۳۰‬سال تحريم‌هاي تحميل شده غرب به ايران، اين كشور گامهاي عظيمي در بخش‌هاي مختلف از جلمه هوافضا، علوم هسته اي، پيشرفت‌هاي پزشكي و همچنين تحقيقات در زمينه سلول‌هاي بنيادي و همتاسازي برداشته است.
در بين جديدترين موفقيتهاي ايران كه تحسين‌هاي بين‌المللي را در پي داشته ، پرتاب موشك ماهواره بر كاوشگر ‪ ۳‬در دوم فوريه حامل موجودات زنده (موش، لاك پشت و چند كرم ) به مدار زمين قابل توجه است.
ايران در ژانويه ‪ ۲۰۱۰‬اولين كشور خاورميانه بود كه به فناوري توليد حيوانات تراريخته (ترنس ژن) مانند گوسفند و بز دست يافت. بر اساس اين فناوري اين حيوانات توانايي توليد پروتئينهاي خارجي را در شير خود داشته و از اين رو منبع ارزشمندي براي توليد پروتئين‌هايي خواهند بود كه در درمان انساني مورد استفاده مي‌گيرند.
ايران همچنين يكي از معدود كشورهايي است كه فناوري و ابزار همتاسازي حيوانات مزرعه‌اي را در اختيار دارد . اين فناوري مي‌تواند به پيشرفت هايي در زمينه تحقيقات پزشكي از جمله استفاده از حيوانات همتاسازي شده براي توليد پادتن‌اي انساني عليه بيماري‌هاي مختلف منجر شود.
http://www2.irna.ir/fa/news/view/menu-267/8811304851104543.htm

اصل گزارش
Warrior آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
10 کاربر از Warrior بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-24-2010, 11:10 PM   #2
شهاب
 
تاریخ عضویت: Aug 2008
محل سکونت: آمریکا و کانادا
پست ها: 4,885
تشکرها: 7,017
در 3,471 پست 18,836 بار تشکر شده
Points: 41,465, Level: 100
Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100 Points: 41,465, Level: 100
Activity: 2%
Activity: 2% Activity: 2% Activity: 2%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

شهاب آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از شهاب بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 11:17 AM   #3
elahi
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 1,231
تشکرها: 13,301
در 1,168 پست 6,671 بار تشکر شده
Points: 15,428, Level: 80
Points: 15,428, Level: 80 Points: 15,428, Level: 80 Points: 15,428, Level: 80
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

در طول سالهاي اخير ازين دست آمارها هم از طرف رسانه هاي داخلي و هم از سوي موسسات،‌شركتها و رسانه هاي خارجي به گوشمان رسيده، اما سئوال اينجاست كه چه عواملي باعث ميشه كه اثرات اين پيشرفتها در جامعه و زندگي روزمره و عاديه ما جلوه و بروز پيدا نميكنه و به نتيجه منجر نميشه(بارها شده كه اطرافم را نگاه كرده ام و شمرده ام كه چه تعداد از وسايل رفاهي و تكنولو‍‍‍زي هاي مورد استفادم ايرانيه! اما با كمال تاسف ...!) و چرا اين دست اخبار و آمارها ما را به وجد نمي آورد و باعث افتخارمان نميشود؟
elahi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از elahi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 03-27-2010, 11:27 AM   #4
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,344
تشکرها: 5,448
در 1,981 پست 9,701 بار تشکر شده
Points: 22,013, Level: 92
Points: 22,013, Level: 92 Points: 22,013, Level: 92 Points: 22,013, Level: 92
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط elahi نمایش پست ها
در طول سالهاي اخير ازين دست آمارها هم از طرف رسانه هاي داخلي و هم از سوي موسسات،‌شركتها و رسانه هاي خارجي به گوشمان رسيده، اما سئوال اينجاست كه چه عواملي باعث ميشه كه اثرات اين پيشرفتها در جامعه و زندگي روزمره و عاديه ما جلوه و بروز پيدا نميكنه و به نتيجه منجر نميشه(بارها شده كه اطرافم را نگاه كرده ام و شمرده ام كه چه تعداد از وسايل رفاهي و تكنولو‍‍‍زي هاي مورد استفادم ايرانيه! اما با كمال تاسف ...!) و چرا اين دست اخبار و آمارها ما را به وجد نمي آورد و باعث افتخارمان نميشود؟
من هم تا حد زیادی با این ابهام روبرو هستم که چرا آثار این پیشرفت در زندگی روزمره نیست ؟! یا اگر هست دقیقا این آثار کدامند؟ البته اضافه کنم که شاید بشود امنیت نسبی و خوبی که ایران علیرغم سرشاخ شدن با بزرگترین قدرت اقتصادی سیاسی نظامی دنیای امروز یعنی آمریکا و اروپا دارد تا حدی ناشی از پیشرفت در صنایع نظامی است اما واقعا چرا در زندگی روزمره این آثار وجود ندارد ؟!
از طرفی شنیده ام در دوران اتحاد جماهیر شوروی نیز چنین آمارهایی مثلا در باره میزان ثبت اختراعات وجود داشت اما عملا تاثیری در زندگی مردم آن کشور نداشت ! یعنی ما هم به مسیر شوروی میرویم ؟! جدا از دوستان بزرگوار خواهش میکنم راهنمایی فرمایند .
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 11:43 AM   #5
hossein.g
 
تاریخ عضویت: Feb 2010
محل سکونت: Tabriz
پست ها: 880
تشکرها: 6,629
در 825 پست 3,748 بار تشکر شده
Points: 13,160, Level: 74
Points: 13,160, Level: 74 Points: 13,160, Level: 74 Points: 13,160, Level: 74
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

فکر کنم دلیل اینکه این پیشرفت های علمی در جامعه ما احساس نمی شود اینست که صنعت ما با جامعه دانشگاهی هیچ رابطه ای ندارد و اغلب تحقیقات دانشگاهی که می تواند در صنعت بخوبی اجرا و مشکلات کشور را حل کند یا در دانشگاهها خاک می خورند و یا به آنسوی آبها پرواز می کنند.
hossein.g آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از hossein.g بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 12:20 PM   #6
mory291
 
mory291's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: IRAN
پست ها: 2,620
تشکرها: 6,862
در 2,352 پست 14,814 بار تشکر شده
Points: 31,706, Level: 100
Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
من هم تا حد زیادی با این ابهام روبرو هستم که چرا آثار این پیشرفت در زندگی روزمره نیست ؟! یا اگر هست دقیقا این آثار کدامند؟ البته اضافه کنم که شاید بشود امنیت نسبی و خوبی که ایران علیرغم سرشاخ شدن با بزرگترین قدرت اقتصادی سیاسی نظامی دنیای امروز یعنی آمریکا و اروپا دارد تا حدی ناشی از پیشرفت در صنایع نظامی است اما واقعا چرا در زندگی روزمره این آثار وجود ندارد ؟!
از طرفی شنیده ام در دوران اتحاد جماهیر شوروی نیز چنین آمارهایی مثلا در باره میزان ثبت اختراعات وجود داشت اما عملا تاثیری در زندگی مردم آن کشور نداشت ! یعنی ما هم به مسیر شوروی میرویم ؟! جدا از دوستان بزرگوار خواهش میکنم راهنمایی فرمایند .
وقتي پيشرفت ضابطه مند نباشد و به قول يكي از دوستان بيشتر كاريكاتوري و ناهمگون و غير فراگير باشد، البته در آمارها موثر است، اما لزوما باعث ايجاد رفاه نخواهد شد.
اتحاد جماهير شوروي هم در زمينه نظامي و هوافضا گوي سبقت را از رقيبان ربوده بود. اما در زمينه صنايعي كه مرتبط با خدمات عمومي هستند مانند ساخت يخچال و تلويزيون و لوازم خانگي و مبلمان مشكل داشت! هنوز هم اين كشور همين كالاها را وارد مي كند و به جز اقتصاد نظامي، تنها به اقتصاد نفتي متكي است. همين عارضه هم باعث شد كه ديگر اتحاد جماهير شوروي وجود نداشته باشد و توان نظامي و اتمي و فضائي كه براي مردم عادي جامعه هيچ محلي از اعراب نيست، نتوانست جلوي فروپاشي داخلي را بگيرد.
جامعه اول نان مي خواهد، بعد عوامل آسايش و امنيت فردي (غير رعب آور ) و ماشين و هواپيما و بعد ها نانو تكنولوژي و اتم! درك اين موضوع براي من عامي بسيار ساده است! اما ظاهرا براي سياستمداران بالا نشين كه به دنبال پز هاي عالمتاب مي گردند، چندان هم راحت نيست!
موضوع ديگر را هم فراموش نكنيم و آن اينكه گذاشتن يك خشت در بيابان معادل با 100 درصد پيشرفت است. اما اضافه كردن يك طبقه بر يك آسمان خراش شايد پنج درصد هم نباشد! اما اين كجا و آن كجا! لذا هميشه نمي توان در باد آمار خوابيد!
ممنون
__________________
ASPIRE TO INSPIRE! BEFORE YOUR EXPIRE
mory291 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از mory291 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 03:32 PM   #7
Warrior
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 3,619
تشکرها: 9,449
در 3,298 پست 16,072 بار تشکر شده
Points: 45,981, Level: 100
Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
من هم تا حد زیادی با این ابهام روبرو هستم که چرا آثار این پیشرفت در زندگی روزمره نیست ؟! یا اگر هست دقیقا این آثار کدامند؟ البته اضافه کنم که شاید بشود امنیت نسبی و خوبی که ایران علیرغم سرشاخ شدن با بزرگترین قدرت اقتصادی سیاسی نظامی دنیای امروز یعنی آمریکا و اروپا دارد تا حدی ناشی از پیشرفت در صنایع نظامی است اما واقعا چرا در زندگی روزمره این آثار وجود ندارد ؟!
از طرفی شنیده ام در دوران اتحاد جماهیر شوروی نیز چنین آمارهایی مثلا در باره میزان ثبت اختراعات وجود داشت اما عملا تاثیری در زندگی مردم آن کشور نداشت ! یعنی ما هم به مسیر شوروی میرویم ؟! جدا از دوستان بزرگوار خواهش میکنم راهنمایی فرمایند .
اگر منظور شما از دیدن آثار پیشرفت علمی و فنی در اقتصاد است (بطورملموس) برای دیدن آثار در اقتصاد حداقل یک دهه باید صبر کنید!!
درباره پیشرفت در صنایع نظامی هم باید بگویم که در این زمینه پیشرفت بسیار حیرت انگیز و سریع بوده اما کمتر کسی است که در این زمینه حتی 1% هم اطلاعات داشته باشد(یکی
از دلایل پنهانکاری بسیار بالا است)
فقط یک مثال:نقش هواپیماهای بدون سرنشین در جنگهای امروز یسیار افزایش یافته است و در آینده نیز بیشتر افزایش خواهد کرد(اخبار را بررسی کنید).اما در گذشته اینطور نبود
و نقش کمتری در جنگها داشت.بنابراین فاصله ایران و کشورهای پیشرو بسیار کمتر بود.
و امروز ایران با سرمایه گذاری 30 ساله یکی از کشورهای پیشرو می باشد.
ابراز نگرانی گیتس از توانایی ایران در زمینه هواپیماهای بدون سرنشین (این توانایی به اندازه توانایی موشکی مهم است)
اما یک سوال:چند نفر در کشور از این موضوع اطلاع دارند؟
Warrior آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از Warrior بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 03:59 PM   #8
Warrior
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 3,619
تشکرها: 9,449
در 3,298 پست 16,072 بار تشکر شده
Points: 45,981, Level: 100
Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mory291 نمایش پست ها
وقتي پيشرفت ضابطه مند نباشد و به قول يكي از دوستان بيشتر كاريكاتوري و ناهمگون و غير فراگير باشد، البته در آمارها موثر است، اما لزوما باعث ايجاد رفاه نخواهد شد.
اتحاد جماهير شوروي هم در زمينه نظامي و هوافضا گوي سبقت را از رقيبان ربوده بود. اما در زمينه صنايعي كه مرتبط با خدمات عمومي هستند مانند ساخت يخچال و تلويزيون و لوازم خانگي و مبلمان مشكل داشت! هنوز هم اين كشور همين كالاها را وارد مي كند و به جز اقتصاد نظامي، تنها به اقتصاد نفتي متكي است.
اولا یک کشور که قرار نیست همه چیز را تولید کند(روسیه امروز هم تقریبا همان صنایع را دارد اما اوضاع اقتصادی اش خیلی بهتر است )
دوما با اینکه پیشرفت علمی و تکنولوژی ما ناهمگون است مخالفم(فکر نمی کنم منظور شما این باشد).ما در زمینه های پزشکی-بیوتکنولوژی-نانو پیشرفت های خوبی کرده ایم.
مشکلات امروز کشور ما بیش ار آنکه به عدم رشد علم وفن آوری مربوط باشد.ویا نداشتن صنایع مربوط به خدمات عمومی(مثل روسیه و دیگرکشورها می توان آنها را وارد کرد)به عدم مدیریت صحیح اقتصادی مربوط می شود.
سوال:اگر امروز نرخ تورم و بیکاری زیر 10% بود ویا در 4 سال گذشته حجم نقدینگی دوبرابر نمی شد) شما احساس بهتری نمی داشتید؟
Warrior آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Warrior بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 04:13 PM   #9
Warrior
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 3,619
تشکرها: 9,449
در 3,298 پست 16,072 بار تشکر شده
Points: 45,981, Level: 100
Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط elahi نمایش پست ها
(بارها شده كه اطرافم را نگاه كرده ام و شمرده ام كه چه تعداد از وسايل رفاهي و تكنولو‍‍‍زي هاي مورد استفادم ايرانيه! اما با كمال تاسف ...!) و چرا اين دست اخبار و آمارها ما را به وجد نمي آورد و باعث افتخارمان نميشود؟
آمریکا در قله علم و تکنولوژی قرار دارد اما چه تعداد از وسایل اطرافتان ساخت این کشور است
و چه تعداد ساخت چین!!
Warrior آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Warrior بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 03-27-2010, 04:49 PM   #10
حسینی
 
حسینی's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jun 2009
محل سکونت: ایران
پست ها: 4,935
تشکرها: 11,931
در 4,213 پست 17,626 بار تشکر شده
Points: 54,971, Level: 100
Points: 54,971, Level: 100 Points: 54,971, Level: 100 Points: 54,971, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

مشکل اساسی، عدم وجود برنامه‌ریزی برای سرمایه‌گذاری در زمینه‌های مهم‌تر و هرز رفتن تلاش محققین است. ضمناً صنعتی کردن پروژه‌ها و رساندن آن‌ها به سوددهی و اثرگذاری در زندگی روزمره، کار دانشمندان نیست.
با نظر یکی از دوستان که علت فروپاشی شوروی را سرمایه‌گذاری در صنایع فضائی و ... می‌دانست موافق نیستم. این صنایع، موتور حرکت و پیشرفت اقتصاد کشور هستند و دستاوردهای آن‌هاست که می‌تواند موجب پیشرفت صنایع کوچک و بزرگ کشور بشود. حتی در آمریکا هم می‌توان مثال‌های متعدد از چنین روندی را ذکر کرد که بارزترین آن‌ها اینترنت است که در ابتدا برای ارتباطات نظامی طراحی شد و آرپانت نام داشت و بعد از مدت‌ها در اختیار عموم قرار گرفت و موجب رونق اقتصادی گشت.
__________________
«آدم غرب زده هرهری مذهب است؛ به هیچ چیز اعتقاد ندارد، اما به هیچ چیز هم بی‌اعتقاد نیست. یک آدم التقاطی است و نان به نرخ روز خور است؛ همه چیز برایش علی‌السویه است. خودش باشد و خرش از پل بگذرد، دیگر بود و نبود پل هیچ است».
مرحوم جلال آل احمد در کتاب غرب‌زدگی
حسینی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از حسینی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-27-2010, 05:13 PM   #11
mory291
 
mory291's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: IRAN
پست ها: 2,620
تشکرها: 6,862
در 2,352 پست 14,814 بار تشکر شده
Points: 31,706, Level: 100
Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط hamid64 نمایش پست ها
...اولا یک کشور که قرار نیست همه چیز را تولید کند(روسیه امروز هم تقریبا همان صنایع را دارد اما اوضاع اقتصادی اش خیلی بهتر است )....
درست است. هيچ كشوري همه چيز توليد نمي كند. اما مشخصا تمام كشورهاي هدفمند و پيشرو دنيا در مورد انچه بايد توليد كنند برنامه ريزي و هدف گذاري مي كنند و در مقاطع زماني مشخص بيلان ارائه مي كنند. و روال خود را نقد مي كنند. ضمن اينكه نوع و تنوع توليد خود را بر اساس نياز و توانمندي واقعي خود تعيين ميكنند. نه بر اساس اهداف سياسي و نظامي! ضمنا روسيه هم پس از كنار گذاشتن روش هاي نخ نماي اقتصاد سوسياليستي و پيوستن به اقتصاد جهاني قدم در راه پيشرفت گذاشته است. اهدافي كه اساسا باز تعريف شده اند.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط hamid64 نمایش پست ها
.....اینکه پیشرفت علمی و تکنولوژی ما ناهمگون است مخالفم(فکر نمی کنم منظور شما این باشد).ما در زمینه های پزشکی-بیوتکنولوژی-نانو پیشرفت های خوبی کرده ایم......
اتفاقا منظور من همين است دوست عزيز كه پيشرفت ما ناهمگون و تماما" نمايشي است! ما اگر چه ظاهرا در زمينه هاي نامبرده شما پيشرفت كرده ايم، اما من به عنوان كسي كه با صنعت نفت كشور و منطقه آشنا هستم _ صنعتي كه در حكم قوت لايموت ماست و اگر نباشد نه پولي براي تحقيقات نانو خواهد ماند و نه اتم _عرض مي كنم در كمال تاسف به يكي از درمانده ترين و عقب مانده ترين كشور هاي منطقه در اين زمينه تبديل شده ايم. در زمينه صنايع اتومبيل و واپس گرائي و انهدام سرمايه در سنوات اخير لازم نيست كه توضيحي بدهم! همچنين ادعاي پيشرفت هاي فضايي در كنار مشكلات عظيم ناوگان هوائي و درماندگي در تامين هواپيما و تبديل شدن به زباله دان هواپيماهاي خارج از رده و دست دوم زياد جور در نمي آْيد! همه كشورهاي دنيا اول ارتباط سالم بين شهرهاي خود را برقرار كرده اند و سپس ارتباط زمين را با فضا! اما ظاهرا ما سرنا را از سر گشادش مي نوازيم. بنده به اين مي گويم پيشرفت ناهمگون.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط hamid64 نمایش پست ها
....
سوال:اگر امروز نرخ تورم و بیکاری زیر 10% بود ویا در 4 سال گذشته حجم نقدینگی دوبرابر نمی شد) شما احساس بهتری نمی داشتید؟
دوست گرامي !
اين "اگر" به سادگي رخ نخواهد داد . شايد اين اتفاق آخرين مهره اين "دومينو" باشد كه تا مهره هاي قبلي نيفتند، اين يكي نخواهد افتاد! تورم و بيكاري حاصل يك اقتصاد بيمار و عدم همخواني بازار عرضه و تقاضا است كه برنامه ريزي و سياست گذاري كلان مملكت در زمينه صنعت و خدمات و غيره همگي براي رفع همين معضل است. پس آنچه تاكنون رخ داده اين هدف را تامين نكرده و بايد بازبيني شود. تمام حرف همين است.
ممنون
__________________
ASPIRE TO INSPIRE! BEFORE YOUR EXPIRE
mory291 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از mory291 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-28-2010, 08:34 PM   #12
elahi
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 1,231
تشکرها: 13,301
در 1,168 پست 6,671 بار تشکر شده
Points: 15,428, Level: 80
Points: 15,428, Level: 80 Points: 15,428, Level: 80 Points: 15,428, Level: 80
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط hamid64 نمایش پست ها
آمریکا در قله علم و تکنولوژی قرار دارد اما چه تعداد از وسایل اطرافتان ساخت این کشور است
و چه تعداد ساخت چین!!
بالطبع آمریکاییان اطرافشان مملو از وسایل آمریکایی است و نیز آمریکاییان میدانند که تکنولوژی تولید بسیاری از وسایلی هم که غیرآمریکایی است زمانی توسط خودشان به دیگر کشورها منتقل شده است. انتظار اینست که من ِ ایرانی وسایل اطرافم ایرانی باشد نه چینی، نه آمریکایی و نه ...
بدون تردید من هم در ترجیح کالای غیر ایرانی مقصرم ولی بقول مرد هزار چهره: تقصیر من بود، تقصیر دیگران! هم بود
elahi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 03-28-2010, 09:13 PM   #13
فابیان
 
فابیان's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 3,972
تشکرها: 29,331
در 3,403 پست 14,832 بار تشکر شده
Points: 19,354, Level: 88
Points: 19,354, Level: 88 Points: 19,354, Level: 88 Points: 19,354, Level: 88
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

با مطالعه و تأمل نظرات دوستان و مشاهده ی وضع کنونی کشور ( فقر و تنگدستی و فساد و تورم و فشار و ....) به این نتیجه میرسیم که علم و فناوری برای جامعه چندان ارزشی ندارد . اخلاق جامعه مهم است و رفاه اقتصادی ...
__________________
Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l’homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l’oppression.
déclaration des droits de l'homme et du citoyen
Article II
فابیان آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 03-28-2010, 10:37 PM   #14
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

پیشاپیش به خاطر بلند بودن این پست معذرت می‌خواهم.

بعضی از این پیشرفت‌های برآمده از جامعه‌ی علمی ایران، تأثیرات مهمی در زندگی ما داشته‌اند ولی ما خبر چندانی از آن‌ها نداریم. مثلاً گسترش اینترنت در ایران مدیون پژوهشگاه‌ها و دانشگاه‌هاست و همچنین تدوین و رواج استاندارد یونی‌کد فارسی که همین الان داریم در این فوروم از ان استفاده می‌کنیم کار تعدادی از محققان دانشگاه شریف بوده است. آمدن پیامک به ایران هم همین‌طور. این که ما بعد از چهل سال بالاخره تولید پیکان را کنار گذاشتیم هم همین‌طور. خیلی از تحقیقات هم اثراتش غیرمستقیم بوده. مثلاً از کجا مطمئن هستید که این همه کارخانه‌ی تولید مواد شوینده، صنایع غذایی و غیره از خروجی محققان استفاده نمی‌کنند؟ از کجا می‌دانید در نیروگاه‌ها و خطوط انتقال برق از تخصص دانشگاهیان استفاده نمی‌شود؟ البته بیشتر این کارها از جنس پژوهش خالص نبوده‌اند (که نمود اصلی آن مقاله است و لزوماً باید در دنیا نوآورانه محسوب شود) بلکه از جنس تجاری‌سازی و رواج فناوری و به خصوص تربیت متخصص بوده‌اند. تحول عمده‌تر در پزشکی ایران اتفاق افتاده که برخی از آن‌ها از پژوهش دانشگاهی خالص شروع شده‌اند و الان داریم اثرات گسترده‌ی آن را در داروسازی و پزشکی کشور می‌بینیم، حتی من هم یادم می‌آید که زمانی برای همه‌ی جراحی‌های مهم باید ملت به خارج می‌رفتند.

ولی این مشکل هست که ارتباط دانشگاه و صنعت در ایران به جز چند دانشگاه برتر، خوب نیست (هرچند این مشکل به رسمیت شناخته شده و اوضاع دارد بهتر می‌شود). علاوه بر آن سیستم امتیازدهی به پژوهشگران دانشگاهی طوری است که مجبورند مقاله‌هایی بنویسند که جامعه‌ی علمی جهانی از آن‌ها استقبال کند (و کنفرانس‌ها یا ژورنال‌ها مقاله‌هایشان را بپذیرند و محققان دیگر به آن‌ها ارجاع دهند) در حالی که ممکن است موضوع آن مقاله‌ها چندان به درد ایران نخورد؛ که البته برای جامعه‌ی علمی نوپایی مثل ایران طبیعی است. برای اصلاح این موضوع نیاز هست که سیستم امتیازدهی به پژوهشگران بهبود یابد.

یک مشکل دیگر این است که حمایت مالی از پژوهش‌ها توسط نهادهای دولتی یا غیرانتفاعی چندان در ایران جا نیفتاده و بنابراین پژوهش‌ها جهت‌دهی نمی‌شوند و پراکنده هستند. در این مورد این مطلب را از یک استاد دانشکده‌ی مکانیک دانشگاه شریف ببینید که اتفاقاً به مناسبت انتشار همین خبر نوشته است: درباره رشد علمی ایران (کامنت‌ها را هم بخوانید) مثلاً برنامه‌های ملی علمی به این موضوع می‌توانند خیلی کمک کنند، مثل برنامه‌های فضایی یا رصدخانه‌ی ملی ایران. این برنامه‌ها تعداد زیادی متخصص از رشته‌های مختلف را درگیر می‌کنند و علاوه بر نتیجه‌ی مستقیمی که دارند (یعنی مثلاً خود ماهواره‌ای که پرتاب می‌شود) تجربیات گرانقدری به وجود می‌آورند که برای پیشرفت علم در تمام زمینه‌ها مفید است (نتایج نامنظور یا unintended consequences). در این مورد مقاله‌ی رضا منصوری را در خبرنامه‌ی پژوهشگاه دانش‌های بنیادی (pdf ۲٫۳ مگابایتی) ببینید.

این را هم باید البته در نظر گرفت که «رشد» علمی ایران چشمگیر بوده ولی «حجم» تولیدات علمی هنوز خیلی هم زیاد نیست، مثلاً هنوز تولید علم ترکیه ۱٫۵برابر و کره‌ی جنوبی ۲٫۵برابر ماست چه برسد به کشورهای توسعه‌یافته یا بزرگ‌تری مثل آمریکا و چین (اینجا می‌توانید تولیدات علمی کشورهای مختلف را با هم مقایسه کنید). باید رشد فعلی چندسالی ادامه پیدا کند تا «حجم» تولیدات علمی هم چشمگیر شود.

مورد بعدی این است که اصولاً پیشرفت علمی ایران پدیده‌ی جدیدی است و تنها در دهه‌ی اخیر است که جامعه‌ی علمی در حال شکل‌گیری است. از طرف دیگر علم خالصی که در دانشگاه یا پژوهشگاه تولید می‌شود، ذاتاً تا به زندگی روزمره برسد چند سال یا چند دهه طول می‌کشد. شما در آمریکا هم به سختی می‌توانید پیشرفت علمی ده سال اخیر آمریکا را در زندگی روزمره‌ی خود حس کنید. آن چیزی که در زندگی روزمره تأثیر اصلی را دارد اقتصاد است، و شرکت‌هایی که فناوری‌ها را تجاری می‌کنند؛ فناوری‌هایی که ممکن است در اصل چندان هم جدید نبوده باشند، و حتی اگر جدید هم بوده باشند «علم» مربوط به آن‌ها (یعنی مقاله‌ی دانشگاهی‌ای که پایه‌ی آن فناوری بوده است) چندان جدید نیست.
بنابراین به نظر حقیر بنده و با تمام احترامی که برای دوستان قائلم، خیلی کوتاه‌مدت‌نگرانه است که نانوفناوری، زیست‌فناوری، فناوری هسته‌ای یا فناوری‌های فضایی را برای ایران «زود» بدانیم (بگذریم از این که همین الان هم زیست‌فناوری و فناوری هسته‌ای پایه‌ی خیلی از داروهای تولید داخل است و محصولات نانوفناورانه‌ی تولید داخل در حال ورود به بازار هستند). اثر پژوهش در خیلی از این حوزه‌ها چند سال یا چند دهه بعد معلوم خواهد شد، زمانی که آیندگان بر ما لعنت می‌فرستند که چرا روی این علوم بیشتر سرمایه‌گذاری نکردیم! نباید بگذاریم اتفاقی که در مورد صنعت الکترونیک و رایانه افتاده است دوباره تکرار شود.

در مورد رشد نامتوازن و مقایسه با شوروی هم به نظرم باید به شاخص‌های آماری نگاه کرد نه تصورات شخصی. در یک فیلم مستند شنیدم که شوروی در دهه‌ی ۸۰ میلادی بیش از ۵۰٪ تولید ناخالص داخلی خود را صرف بودجه‌ی نظامی می‌کرده است که -فارغ از این که این عدد چقدر درست است- احتمالاً به سقوط شوروی کمک زیادی کرده (کره‌ی شمالی را جایی ۲۲٪ خوانده‌ام). در مقایسه ایران حداکثر ۴٪ (اینجا نوشته ۲٫۵ درصد که در جهان رتبه‌ی ۶۴ را دارد) تولید ناخالص خود را صرف بودجه یا تحقیقات نظامی می‌کند که از میانگین خاورمیانه هم کمتر است (میانگین جهانی بین ۲ تا ۴ درصد است) در حالی که ایران موردتهدیدترین کشور در دنیاست. بودجه‌ی هسته‌ای و نظامی هم علی‌رغم هیاهویی که دارند سرجمع فکر نکنم به سالی ۰٫۱٪ تولید ناخالص داخلی برسد (مدرک خواستید می‌دهم).
کلاً من هیچ نشانه‌ای از این که ایران مثل شوروی سابق یا کره‌ی شمالی یا عراق صدام، خرج بیش از حد نظامی یا فضایی یا هسته‌ای می‌کند ندیده‌ام (هرچند تبلیغاتی که حول آن‌ها می‌شود چندبرابر حوزه‌های علمی دیگر است). پولی که صرف آن‌ها می‌شود در مقابل پولی که صرف بهداشت یا آموزش و پرورش یا صنعت کشور می‌شود اصلاً به حساب نمی‌آید.

حتی سهم پژوهش از تولید ناخالص داخلی در ایران هم ناچیز است و به زحمت به ۰٫۷٪ می‌رسد (در کشورهای توسعه‌یافته ۳٪ است). بنابراین توسعه‌ی علم در ایران به هیچ وجه «زوری» و ناهمگون نیست، و ناهمگونی‌های موجود بیشتر ناشی از تفاوت اقبال محققان و مسائل اقتصادی است تا به خاطر ترجیحات دولتمردان. جمله‌ی «پيشرفت ما ناهمگون و تماما" نمايشي است!» از موری عزیز به نظرم خیلی دور از انصاف است. مشکل این است که شما انتظاری را که باید از «اقتصاد» و «مدیریت» داشته باشید از «علم» دارید. علم نمی‌تواند مشکلات صنعت نفت یا مشکل خرید هواپیمای ما را حل کند، مگر این که از پشتیبانی اقتصاد قوی و مدیریت قوی برخوردار باشد.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-28-2010, 11:23 PM   #15
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,344
تشکرها: 5,448
در 1,981 پست 9,701 بار تشکر شده
Points: 22,013, Level: 92
Points: 22,013, Level: 92 Points: 22,013, Level: 92 Points: 22,013, Level: 92
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

با عرض تشکر فراوان و صمیمانه از همه دوستان به ویژه محمدجواد عزیز بابت نوشتن پستی مستدل و مستند سوالی که در ادامه می آید آنکه مگر "مدیریت" و "اقتصاد" شاخه ای از علوم نیستند ؟!پس چرا ما همچنان در این زمینه آنچنان ضعیف هستیم ؟!
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 12:33 AM   #16
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

با تشکر از اظهار لطف صادق عزیز، همان‌طور که گفتم «رشد» خوب بوده ولی «حجم» هنوز ناکافی است. این موضوع در مورد علوم اقتصاد و مدیریت بیشتر صدق می‌کند چرا که ما دیر به فکر آن‌ها افتاده‌ایم. عمده‌ی توجه ایرانیان به طور سنتی روی مهندسی، پزشکی و علوم پایه بوده است (کافی است نگاه کنید که بااستعدادترین ورودی‌ها به دانشگاه به چه رشته‌هایی می‌روند). اگر مقاله‌ی اصلی Science-Metrix را هم ببینید، گفته که ما در چه حوزه‌هایی سریع‌ترین رشد را داشته‌ایم: شیمی، مهندسی (مهندسی شیمی، مهندسی مواد، مهندسی مکانیک، مهندسی متالورژی)، سلامت عمومی، ریاضیات و فیزیک. بعد از این‌ها هم شاخه‌های مختلف پزشکی، روان‌شناسی، کتابداری، جانورشناسی، زیست‌شناسی و محیط زیست. ملاحظه می‌کنید که بین این‌ها، غیر از سلامت عمومی که به نوعی به مدیریت ربط دارد هیچ کدام به اقتصاد یا مدیریت ارتباط ندارد (و چه تصادفی! همین الان یک تاپیک در مورد سیستم قوی سلامت عمومی ایران فعال است). البته طبق این مقاله، ایران در تمام زمینه‌ها (به جز Science Studies) رشد سریع‌تری نسبت به میانگین جهان داشته ولی به هر حال حجم هنوز ناکافی است.
در زمینه‌ی آموزش هم (علاوه بر پژوهش) همین الگو دیده می‌شود. ما در تربیت مهندس، پزشک، روان‌شناس و وکیل نسبتاً موفق بوده‌ایم ولی در تربیت مدیر و اقتصاددان خیر. بخشی از این به همان فرهنگ جامعه برمی‌گردد که رشته‌های اقتصاد و مدیریت را رشته‌های «بالا»یی نمی‌داند و در نتیجه قبولی‌های کنکور و استعدادهای برتر کمتر به این رشته‌ها می‌روند (از دوستان شنیدم که در مقطع کارشناسی بهترین رتبه‌ی کسانی که از ریاضی‌فیزیک به رشته‌ی اقتصاد می‌روند در حدود ۶۰۰۰ است. متأسفانه رشته‌های انسانی هم کمتر جدی گرفته می‌شوند). در مقطع کارشناسی ارشد اوضاع بهتر است و به خصوص در سال‌های اخیر بسیاری از استعدادهای برتر که کارشناسی را مهندسی خوانده‌اند در کارشناسی ارشد به علوم انسانی، به خصوص مدیریت، اقتصاد و جامعه‌شناسی می‌روند. تأسیس دانشکده‌های علوم انسانی در دانشگاه‌های فنی روشی است که در سال‌های اخیر در حال پیگیری است و نتایج امیدوارکننده‌ای داشته (به خصوص دانشکده‌ی مدیریت و اقتصاد شریف که در ۱۳۷۹ تأسیس شد، و خیلی از المپیادی‌ها و رتبه‌های برتر کنکور کارشناسی را در مقطع ارشد جذب کرده). ولی تا فارغ‌التحصیلان بیرون بیایند، تعداد کافی از آن‌ها وجود داشته باشد و اجتماعشان شکل بگیرد، تجربه‌ی کار پیدا کنند، به پست‌های مهم راه پیدا کنند و بتوانند نقش عمده در کشور ایفا کنند، سال‌ها طول می‌کشد.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 01:25 AM   #17
Warrior
 
تاریخ عضویت: Jan 2010
پست ها: 3,619
تشکرها: 9,449
در 3,298 پست 16,072 بار تشکر شده
Points: 45,981, Level: 100
Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100 Points: 45,981, Level: 100
Activity: 5%
Activity: 5% Activity: 5% Activity: 5%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
بنابراین به نظر حقیر بنده و با تمام احترامی که برای دوستان قائلم، خیلی کوتاه‌مدت‌نگرانه است که نانوفناوری، زیست‌فناوری، فناوری هسته‌ای یا فناوری‌های فضایی را برای ایران «زود» بدانیم (بگذریم از این که همین الان هم زیست‌فناوری و فناوری هسته‌ای پایه‌ی خیلی از داروهای تولید داخل است و محصولات نانوفناورانه‌ی تولید داخل در حال ورود به بازار هستند). اثر پژوهش در خیلی از این حوزه‌ها چند سال یا چند دهه بعد معلوم خواهد شد، زمانی که آیندگان بر ما لعنت می‌فرستند که چرا روی این علوم بیشتر سرمایه‌گذاری نکردیم! نباید بگذاریم اتفاقی که در مورد صنعت الکترونیک و رایانه افتاده است دوباره تکرار شود
با تشکر از جواد عزیز که به نکات خوبی اشاره کرد
در هر زمانی بعضی از علوم و یا تکنولوژی ها هستند که بیشترین تغییر را در زندگی بشر
بوجود می آورند و هر کشوری که این علوم را از قبل شناسایی کند و روی آنها سرمایه گذاری
کند در آینده می تواند به رشد اقتصادی سریعی دست پیدا کند(زمانی که وقت میوه دهی رسید)
مثلا اگر ما در دهه 50 و 60 شمسی روی الکترونیک دیجیتال و به تبع آن روی نرم افزار سرمایه گذاری کرده بودیم(زمانیکه امواج انقلاب کشور را فرا گرفته بود و بعد جنگ تمام انرژی کشور را
مصروف خود کرده بود) امروز مانند هند میلیاردها دلار صادرات نرم افزار داشتیم.
این تکنولوژی ها از دو جهت داری اهمیت هستند
1.ارزش افزوده بالا
2.گستردگی تغییراتی که در زندگی بشر بوجود می آورند.(هم بصورت مستقیم و هم بصورت غیر مستقیم:حتی یک ماشین لباس شویی هم تحت تاثیر قرار گرفته) در نتیجه بازار گسترده ای دارند.

نقل قول:
نباید بگذاریم اتفاقی که در مورد صنعت الکترونیک و رایانه افتاده است دوباره تکرار شود
بله دیگر نباید بگذاریم.
حال امروز اگر ما بخواهیم خودمان را بالا بکشیم و در آینده به جمع قدرت های نوظهور اقتصادی وارد شویم چاره نداریم جز اینکه امروز علوم و تکنولوژی هایی که آینده را متحول می کند
شناسایی کرده و روی آنها سرمایه گذاری کنیم و صبور باشیم تا وقت ثمردهی آنها برسد.

نانو تكنولوژي بخشي از آينده نيست بلكه تمام آينده است
Warrior آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Warrior بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 02:26 AM   #18
مرتضی
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 2,329
تشکرها: 15,484
در 2,080 پست 10,717 بار تشکر شده
Points: 23,622, Level: 94
Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمدجواد نمایش پست ها
ما در تربیت مهندس، پزشک، روان‌شناس و وکیل نسبتاً موفق بوده‌ایم ولی در تربیت مدیر و اقتصاددان خیر. بخشی از این به همان فرهنگ جامعه برمی‌گردد که رشته‌های اقتصاد و مدیریت را رشته‌های «بالا»یی نمی‌داند و در نتیجه قبولی‌های کنکور و استعدادهای برتر کمتر به این رشته‌ها می‌روند (از دوستان شنیدم که در مقطع کارشناسی بهترین رتبه‌ی کسانی که از ریاضی‌فیزیک به رشته‌ی اقتصاد می‌روند در حدود ۶۰۰۰ است. متأسفانه رشته‌های انسانی هم کمتر جدی گرفته می‌شوند). در مقطع کارشناسی ارشد اوضاع بهتر است و به خصوص در سال‌های اخیر بسیاری از استعدادهای برتر که کارشناسی را مهندسی خوانده‌اند در کارشناسی ارشد به علوم انسانی، به خصوص مدیریت، اقتصاد و جامعه‌شناسی می‌روند. تأسیس دانشکده‌های علوم انسانی در دانشگاه‌های فنی روشی است که در سال‌های اخیر در حال پیگیری است و نتایج امیدوارکننده‌ای داشت
با تشکر فراوان از همه دوستانی که در این بحث جالب شرکت کردند، چند نکته به ذهنم می رسد که در این مورد اضافه کنم. در تایید فرمایش شما، اولویت اول محصلین در کشور رشته های مهندسی و پزشکی است که اثر مهمی دارد. خوشبختانه این تب در حال فرو نشستن است و در مقطع تحصیلات تکمیلی (جایی که دانش آموخته اطلاعاتی به مراتب بیشتر و عملی تر از دوران دانش آموزی دارد) تعداد قابل ملاحظه ای از فارغ التحصیلان ممتاز رشته های دیگر وارد رشته های اقتصاد و مدیریت می شوند. اخیرا سایر رشته های انسانی هم تا حدی مورد توجه این دسته قرار گرفته است و کم نیستند فارغ التحصیلان دوره های مهندسی که رتبه های برتر فلسفه و منطق و الهیات هستند.

اما سوای این قضیه، مسائل دیگری وجود دارند که باعث فقر در این زمینه می شوند. اولین مسئله به نظر من ریشه های فرهنگی است. اطلاع دقیق از سایر جوامع ندارم اما آمارهایی که منتشر می شود و تجربه دوستانی که شاغل در کشورهای توسعه یافته بوده اند در این زمینه بیانگر این است که در مقایسه با دیگران، فرهنگ کار تیمی و مدیریتی در میان ما ایرانیها نهادینه نیست. بسیاری از متخصصین ایرانی که جذب بازار کار خارج از کشور می شوند و سابقه درخشانی نیز کسب می کنند از پیاده سازی تجربیاتشان در ایران عاجزند. دلیل این مسئله به نظر می رسد همین مسئله باشد. البته نبود زیرساختها، قوانین دست و پاگیر، تحریم ها و غیره نیز قطعا موثرند. این که این فرهنگ از کجا و کی نشات گرفته، نظرها متفاوت است. در بسیاری از جمع های ایرانی، تقویت و هدفمند سازی توانایی های فردی که ثمره یک کار تیمی می تواند باشد، جای خود را به عقیم کردن یکدیگر می دهد. علیرغم وجود متخصصان در حال حاضر، بهره برداری از آنها در این محیط متاسفانه کار آسانی نیست.

مسئله دیگر این است که تولید چنین متخصینی در کشور به معنی بهره برداری از آنها در پست های تخصصی نیست. اگر نگاهی به سوابق وزرا، معاونین، استانداران و رده های مدیریتی و اقتصادی کشور داشته باشید (که معمولا سعی می شود جایی درز نکند)، تعداد قابل ملاحظه ای از این افراد سوابق نظامی دارند، یا قبل از کسب مهارتهای لازم برای کار مدیریتی و اقتصادی، جایی مدیر بوده اند و پس از سالها، به صرافت افتاده اند که هر طور شده از جایی پرت در داخل یا خارج کشور مدرکی دست و پا کنند که دهان منتقدانشان را ببندند. مطمئنا نمونه های این افراد را در پست های حساس فعلی و گذشته سراغ دارید (در واقع مدیرانی که در این شرایط صدق نکنند استثنا محسوب می شوند). نتیجه مدیریت و سیاست گذاری های کلان چنین افرادی (که با ارجح قرار دادن «وفاداری» بر «تخصص» به کار گماشته شده اند) بزرگترین آثار منفی را بر ملموس ترین بخش زندگی -اقتصاد- دارد. این که در شرایط فعلی کشور اتخاذ چنین سیاستی لازم است یا نه، مورد نظر من نیست اما نتایج سوء آن قابل اغماض نیست. آقای دانشجو همین چند وقت پیش این مسئله را در مورد محیط های دانشگاهی علنا مطرح کردند تا جای شبهه برای کسی باقی نماند. بعبارت دیگر سوق دادن نخبگان به رشته های مدیریتی و اقتصادی لزوما به معنی استفاده از تخصص آنها در آینده نیست.
مرتضی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از مرتضی بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 03-29-2010, 02:52 AM   #19
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

۱. در مورد ریشه‌های فرهنگی، من فکر می‌کنم مسؤولیت اصلی آن به آموزش و پرورش برمی‌گردد. در کشورهای توسعه‌یافته، مدارس تأکید زیادی روی آموزش کار گروهی، مهارت‌های ارتباطی، مهارت حل مسأله، خلاقیت، پژوهش، کار عملی و تفکر انتقادی دارند که این تأکید در مدارس ایرانی دیده نمی‌شود (به جز تعدادی از مدارس غیرانتفاعی و استعدادهای درخشان). در عوض مدارس ایرانی روی آموزش علوم تأکید می‌کنند. در نتیجه بارها دیده شده که خروجی‌های مدارس ایران در ریاضیات و فیزیک بسیار قوی‌تر از همتایان خود در کشورهای توسعه‌یافته هستند اما از کار گروهی یا ارائه‌ی یک کار جلوی یک جمع برنمی‌آیند و روحیه‌ی کارآفرینانه ندارند. در مقاطع بعدی ضعف در علوم قابل جبران است اما ضعف در چیزهایی مثل کار گروهی و خلاقیت در کودکی و نوجوانی نهادینه می‌شود و تغییر آن در سنین بالاتر مشکل است؛ به خصوص بعد از مقطع کارشناسی. برخی از دانشگاه‌های خوب، برخی از این موارد را آموزش می‌دهند اما به نظرم باید این آموزش عمومی‌تر باشد و از مدرسه شروع شود.

۲. در مورد این که از تخصص متخصصان استفاده می‌شود یا نه، من فکر می‌کنم که ما باید در طول زمان نگاه کنیم. اوضاع ما قطعاً نسبت به زمان رضاخان که دکتر حسابی به عنوان دکترای فیزیک مجبور شد نقشه‌کشی جاده انجام دهد و بعد نقشه‌اش را «خط‌خطی به‌دردنخور» بخوانند بهتر شده هرچند ممکن است بگویید سرعت پیشرفت کُند بوده. به هر حال فکر می‌کنم که اوضاع به طور کلی در حال بهتر شدن است هرچند در دولت احمدی‌نژاد خیلی از نخبگان دلسرد شدند و شاید کمی به عقب برگشتیم. از طرف دیگر نباید مطلق نگاه کرد و «تعداد» و «احتمال» مهم است. هر چه تعداد متخصصان در یک رشته بالاتر برود، «احتمال» به‌کارگیری متخصصان آن رشته بیشتر می‌شود. مثلاً فرض کنید ما یک اقتصاددان نخبه داشته باشیم که دست بر قضا اصلاح‌طلب باشد. احتمالاً از چنین کسی در دولت احمدی‌نژاد استفاده نمی‌شود. اما اگر ۱۰ اقتصاددان نخبه داشته باشیم احتمالاً دو سه نفر آن‌ها اصولگرا خواهند بود و شانس حضور خواهند داشت. به همین ترتیب اگر ۲۰ اقتصاددان نخبه داشته باشیم ممکن است یکی از آن‌ها با آقای احمدی‌نژاد کاملاً هم‌فکر دربیاید و بشود مثلاً وزیر اقتصاد یا رئیس بانک مرکزی در دولت وی. یعنی مطمئناً هدایت نخبگان به سوی رشته‌های مدیریتی و اقتصاد به نفع کشور تمام خواهد شد، هرچند ممکن است از تمام پتانسیل آن‌ها استفاده نشود. ضمناً معلوم نیست که همیشه شخصی مثل احمدی‌نژاد رئیس‌جمهور باشد.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 03:07 AM   #20
مرتضی
 
تاریخ عضویت: May 2009
پست ها: 2,329
تشکرها: 15,484
در 2,080 پست 10,717 بار تشکر شده
Points: 23,622, Level: 94
Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94 Points: 23,622, Level: 94
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

محمد جواد گرامی، مسئله (از نظر من) ابدا مختص رئیس جمهور فعلی نیست؛ برای همین عرض کردم مدیران فعلی و گذشته. این روند سابق بر این هم بوده. من هم موافقم در بلند مدت این مسئله بهتر شده، اما بنا به شرایط بین المللی و فضای امنیتی، نشانه ای از حرکت به سمت تخصص نمی بینم. این روند با تغییر دولت یا شخص خاص قابل تغییر نیست و چپی و راستی ندارد چنان که یک پای ثابت جنگ لفظی بین دو طرف این است که همدیگر را تهدید می کنند «کاری نکن رو کنم مدرکت از کجا آمده».
مرتضی آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 03-29-2010, 03:29 AM   #21
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

احمدی‌نژاد را به عنوان مثال گفتم (چون رئیس جمهور فعلی است) وگرنه این مثال کمابیش در مورد هر مسؤولی صادق است. حتی ممکن است گاهی عدم استفاده از تخصص یک نخبه گریزناپذیر باشد؛ مثلاً اقتصاددان نخبه‌ای که مخالف جمهوری اسلامی باشد طبیعتاً نمی‌تواند در این نظام به عنوان مسؤول بلندپایه استفاده شود (هرچند اگر مسؤولان باهوش باشند می‌توانند از تخصص وی به صورت‌های دیگر استفاده کنند).
در کل به نظر من افزایش تعداد و کیفیت متخصصین خود را به مسؤولین کشور تحمیل خواهد کرد؛ نیازی نیست مسؤولین به سمت تخصص حرکت کنند (هرچند اگر بکنند مطلوب خواهد بود). خودبه‌خود احتمال انتخاب متخصص بالا خواهد رفت.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 09:54 AM   #22
mory291
 
mory291's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: IRAN
پست ها: 2,620
تشکرها: 6,862
در 2,352 پست 14,814 بار تشکر شده
Points: 31,706, Level: 100
Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمدجواد نمایش پست ها
.....جمله‌ی «پيشرفت ما ناهمگون و تماما" نمايشي است!» .....به نظرم خیلی دور از انصاف است. مشکل این است که شما انتظاری را که باید از «اقتصاد» و «مدیریت» داشته باشید از «علم» دارید. علم نمی‌تواند مشکلات صنعت نفت یا مشکل خرید هواپیمای ما را حل کند، مگر این که از پشتیبانی اقتصاد قوی و مدیریت قوی برخوردار باشد.
سلام
با تشكر از محمد جواد عزيز به خاطر زحمتي كه در تهيه اين مطلب كشيده اند.
اما من هنوز قانع نشدم كه ما توانسته ايم از ناهمگوني و عدم تجانس خارج شويم. انشاا... كه توضيحات خوب شما كامل كننده موضوع خواهد بود. همانطور كه صادق جان اشاره كرد :
نقل قول:
مگر "مدیریت" و "اقتصاد" شاخه ای از علوم نیستند ؟

اين سيستم تا زماني كه رفتار متسلسل و برنامه مشخصي به همراه نداشته باشد، در گير ناهمگوني خواهد بود. البته من با اين گفته شما كاملا موافقم كه :
نقل قول:
علم خالصی که در دانشگاه یا پژوهشگاه تولید می‌شود، تا به زندگی روزمره برسدچند سال یا چند دهه طول می‌کشد

اما فراموش نكنيم كه ليميت اين زمان نبايد به سمت بي نهايت ميل كند. ما بايد براي به نتيجه رسيدن رفتار خود و هزينه هائي كه مي كنيم بازه زماني مشخصي تعيين كنيم. اين جزو الفباي مديريت بلوغ سيستم و ريسك و هزينه است. نرم افزار و دانش كلي اين موضوع هم وجود دارد. كما اينكه من و شما همين الآن داريم در مورد آن صحبت مي كنيم! اما نگرش هاي راهبردي و كلان كشور كه بايستي بستر اين موضوع را ايجاد كنند، تا فعاليت هاي جاري و پراكنده بر يك هدف مشخص متمركز شوند، متاسفانه نه ديدگاهش را دارند و نه وقتش را تا طرحي بينديشند! اين رفتار بسان گله گوسفند چاق و فربهي خواهد بود كه چوپان نالايق توان سازماندهي آن را ندارد و اين گوسفندان ارزشمند هم كه كسي منكر وجودشان نيست، فقط سر از دهان گرگ در خواهند آورد!
درست است كه اين بحث مديريتي است. اما بايد بپذيريم كه اگر رفتار كلي هدفمند نباشد، رفتار جزئي ما هم "باري به هر جهت" و بي برنامه و بي هدف خواهد بود. (كاملا ناهمگون)
من صنعت نفت را مثال مي زنم چون جزو اين خانواده هستم. ما دانش فني بسيار خوبي در زمينه سيستم هاي كنترل و ساخت قطعات و ماشين آلات كسب كرده ايم. مهندسين و تكنيسين ها و اپراتور هاي قدري هم داريم. بخش خصوصي هم در زمينه نصب و راه اندازي تجارب ارزشمندي كسب كرده است. اما در چندين فرايند متمركز كه بر اساس كار همين گروه هاي كاردان استوار بوده است، واحد هاي نفتي و شيميائي در دست ساخت يا ناتمام مانده اند و يا با كمترين ظرفيت ممكن و در غير اقتصادي ترين وضعيت در مدار توليدند و پيشرفت پروژه ها با ركودي سنگين و خطرناك روبرو شده است و در نتيجه سرمايه ارزي و ريالي و علمي و انساني كشور و سالها كار و صرف انرژي و يك عالمه آمار و افتخار عجيب و غريب، در حال حاضر فقط حكم تلّي از آهن پاره را دارد دوست من!
تنها و تنها به خاطر اينكه مطالعات اوليه و توجيهات اقتصادي و فني در بدو امر جدي گرفته نشدند و روال مديريتي اشتباهي داشتيم. از اين دست مصاديق تا دلتان بخواهد در صنعت ما وجود دارد.
در زمينه توليد نفت قضيه اسفناك تر از آن است كه بتوان تصور كرد! در حالي كه كشور هاي منطقه هر روز تكنولوژي جديدي را براي اكتشاف و حفاري و بهره برداري از منابع به كار مي گيرند، ما به دليل فرسودگي تاسيسات و دوري از تكنولوژي روز و عدم امكان جايگزيني ، هر روز از ظرفيت توليدمان كاسته مي شود!!! اگر بخواهيم منتظر باشيم كه تا دانش توليدي و تحقيقات پراكنده دانشگاهيمان جواب بدهد و ما بهره ببريم، چيزي جز آه و حسرت و نفرين نسل هاي آينده نصيبمان نخواهد شد!
اينها در حكم همان گوسفنداني چاق و فربهي است كه در شكم گرگ آرميده اند دوست گرامي و ما تا چوپان قدري نيابيم، تا زماني كه انرژي داشته باشيم گوسفندان را براي گرگ پرورش خواهيم داد و وقتي هم انرژيمان به پايان رسيد، احتمالا گرگ حساب خود چوپان را خواهد رسيد. بايد روش هاي سريع تر و جايگزين هم پيش بيني كنيم. به قول كارشناسان مهندسي صنايع و مديريت، اهميت Contingency Reserve يا اندوخته اقتضائي ناديده گرفته شده است! در واقع ما از مرحله اقتضائي گذشته ايم و به مرحله اضطراري وارد شده ايم! لذا اگر چاره اي كوتاه مدت نينديشيم ، بعيد است كه امكان و فرصت استفاده از روش هاي بلند مدت را به دست آوريم.
با تشكر
__________________
ASPIRE TO INSPIRE! BEFORE YOUR EXPIRE
mory291 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از mory291 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 05:31 PM   #23
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

فکر می‌کنم که تناقضی بین حرف من و شما نباشد. هر دو معتقدیم که
۱. مدیریت و برنامه‌ریزی ضعیف است.
۲. تحقیقات پراکنده است.
ضمن این که در مورد خاص صنعت نفت، به نظرم وضع اقتصادی تأثیر بسزایی دارد؛ تا جایی که شنیده‌ام مشکل اصلی صنعت نفت ایران کمبود سرمایه‌گذاری خارجی است که آن هم به خاطر تحریم‌هاست. البته سرمایه‌گذاری داخلی هم نیاز به مدیریت خوب دارد. بنابراین اقتصاد ضعیف (که حاصل دیپلماسی ضعیف است) و مدیریت ضعیف دست به دست هم داده‌اند تا صنعت نفت را تحلیل ببرند. به هر حال همان‌طور که گفتم ما در تربیت مدیران خوب و اقتصاددانان خوب، و در پژوهش در این زمینه‌ها در اول راه هستیم.

ولی با این مخالفم که نانوفناوری و زیست‌فناوری و غیره را باید کنار گذاشت و «به جایش» به حوزه‌های دیگر رسید. این تفکر کوتاه‌مدت‌نگرانه خطرناک است، ضمن این که جمع کل بودجه‌ی پژوهشی کشور آنقدرها هم نیست که دوایی برای صنعت نفت باشد؛ بخش رنجور پژوهش خود نیاز به بودجه‌ی بیشتر دارد. من با این که رشد علمی ما «نمایشی» است مخالفم چون همان‌طور که گفتم شواهد این را نشان نمی‌دهد و من می‌توانم همین‌طور مثال از فوایدی که اهمیت دادن به پژوهش برای ایران داشته است بیاورم. عدم توازن وجود دارد ولی بیشتر از این که مثل شوروی و کره‌ی شمالی ناشی از تأکیدات غیرمنطقی رو فناوری‌های دهان‌پرکن باشد، ناشی از ضعف‌های طبیعی یک کشور در حال توسعه است.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 07:42 PM   #24
محمدجواد
 
تاریخ عضویت: Dec 2009
پست ها: 450
تشکرها: 923
در 392 پست 1,560 بار تشکر شده
Points: 1,952, Level: 26
Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26 Points: 1,952, Level: 26
Activity: 12%
Activity: 12% Activity: 12% Activity: 12%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

در مورد آموزش مدیریت و اقتصاد و تحولی که در این زمینه در حال ایجاد است، این مصاحبه‌ی خواندنی با دکتر مشایخی، دکترای مدیریت از MIT و مؤسس دانشکده‌ی مدیریت و اقتصاد دانشگاه صنعتی شریف را بخوانید:
نیروی عظیمی که مرا به ایران کشاند
اتفاقاً وی کسی است که همان‌طور که در مصاحبه اشاره شده، در صنعت نفت و بهبود مدیریت در آن هم فعال است. ما باید ده‌ها و صدها نفر دیگر مثل او پرورش دهیم تا مدیریت و اقتصاد ایران را متحول کنند.
تکه‌هایی از مصاحبه:
نقل قول:
بنابراین ما در اینجا به نقطه ای رسیدیم که بتوانیم استعدادهای برجسته کشور را جذب این رشته ها کنیم. البته این موضوع در گذشته نیز تاحدی حاصل شدهبود. مانند رشته هایی که در دانشگاه صنعتی اصفهان و یا موسسه نیاوران ایجاد گشت. ولی به این ابعادی که در شریف اتفاق افتاد نبود. چون در شریف ثبات بیشتری وجود داشت، یعنی ما هم برند شریف را داشتیم، و هم ثبات بیشتری و یک کانالی زدیم به مرکز استعدادهای خوب کشور و استعدادهای خیلی خوب کشور را در مسیر این رشته ها جاری کردیم. این همان چیزی است که اگر یک رشته بخواهد تکان بخورد به آن نیاز دارد.

هیچ رشته ای در جامعه نمی تواند رشد کند مگر اینکه استعدادهای برتر کشور به آن رشته اقبال بیاورند. این اتفاق افتاد و اتفاق دیگری هم که افتاد این بود که فارغ التحصیلهای ما وقتی پایشان به دانشگاه های خارج باز شد، توانستند خود را خیلی خوب در آنجا نشان بدهند، بطوریکه دانشگاه های خارجی از سطح و کیفیت این دانشجویان بسیار ابراز رضایت کردند. همین سبب گشت تا دانشگاه های بزرگ دنیا سعی کنند دانشجویان ما را به عنوان دانشجوی دکترا جذب کنند و من امیدوارم اینها بعد از اینکه درسشان تمام میشود برگردند تا ما هدف تامین کادرهای کیفی برای این رشته ها را در آینده محقق سازیم.

شما ببینید اصلا سابقه نداشته دانشگاه های درجه یکی مثل دانشگاه اقتصاد لندن، نورث وسترن، شیکاگو، دانشگاه ام.آی.تی و اینطور دانشگاه ها از ایران در رشته های اقتصاد یا مدیریت دانشجو بپذیرند، منتها یکی دوتا از دانشجویان ما با سختی بسیار توانستند وارد آنها شوند و این راه را برای دیگران باز کرد.

• پیمانه: آقای دکتر مشایخی، اساتید دانشکده در جذب دانشجویان به دانشگاه های مطرح دنیا چقدر نقش داشتند؟

نقش مهمی را ایفا کردند. امسال دانشگاه شیکاگو چهار نفر از دانشجویانی را گرفته که با دانشکده ارتباط داشتند و از اینجا عبور کردند و این تعداد برای دوره دکترای یک دانشگاه درجه یک خیلی زیاد است.

نکته جالب توجه آنکه اکثر دانشجویانی که علاقه مند به ادامه تحصیل در اینگونه رشته ها میشوند، کسانی هستند که دغدغه وضعیت آینده کشور را دارند و چون می خواهند بیشتر به کشور کمک کنند فکر میکنند چه رشته هایی بیشتر تاثیر گذار است. وقتی میخواهند به این سوال پاسخ دهند میبینند این رشته هایی که در دانشکده مدیریت و اقتصاد درس داده میشود، خیلی تاثیر گذار است. پس ما دانشجویانی داریم که هم خیلی خوب درس می خوانند و هم دغدغه بهبود وضع کشور را دارند و خیلی خوب فکر می کنند.

پس آن هدف بلند مدتی که داریم دنبال می کنیم وقتی حاصل میشود که فارغ التحصیلان اینجا پس از اتمام مقطع دکترا برگردند تا بتوانند به جامعه و کشورشان کمک کنند.
ما باید همچنان قویتر بشویم و خیلی تا نقطه مطلوب راه داریم، خوب ما از نظر استاد بالاخره محدودیت داریم ، چراکه در کشوری این کار را شروع کردیم که در این زمینه سابقه خوبی نداشت و دست ما و کشور از نظر استاد خوب در داخل خیلی پر نبود.
نقل قول:
همه همکارهای ما همکارهای ارزنده و خوبی هستند ولی ما همچنان میتوانیم قویتر باشیم. البته با آن سابقه تاریخی که از این رشته ها وجود داشته، شما استاد خیلی قوی که بتواند با استانداردهای بین المللی درس بدهد، کم پیدا میکنید. در نتیجه دست ما در انتخاب استاد خیلی پر نبود. منتها باید یک فرایندی را شروع کنیم که این فرایند بتواند خودش را تقویت کند. یعنی بهترین کیفیت را ارائه بدهیم و بهترینها را جذب کنیم و اینها بروند و پس از اتمام تحصیل برگردند و دوباره دانشکده را تقویت کنند. من مطمئنم دانشکده ما در 10 سال آینده در سطوح بالاتری قرار خواهد گرفت.
نقل قول:
مثلا اگر بتوانیم رشته اقتصاد را از لیسانس ارایه بدهیم خیلی بهتر است، که البته الآن ما داریم برنامه ای را دنبال می کنیم که با اجرای آن، امکان دو رشته ای خواندن را برای دانشجویانی که در مهندسی هستند و می خواهند اقتصاد هم بخوانند ایجاد کنیم. خوب منتها برای دانشجویانی با معدل بالاتر و کیفیت بالاتر که در این صورت میتوانند بیایند و در کنار رشته اصلی خود اقتصاد را هم بخوانند.

اگر این روند حرکت کرده و رو به جلو رود ، و جامعه و فارغ التحصیلان دبیرستانها اطلاع پیدا کنند که رشته هایی خیلی مهمتر و تأثیرگذارتر از مهندسی و حتی پیچیده تر از مهندسی وجود دارد مثل اقتصاد، مثل مدیریت، آنگاه امکان دارد بتوانیم از مقطع دبیرستان، دانشجویان خوبی بگیریم.

ولی اگر الان این امکان را مهیا کنیم ممکن است این تصور و دید درست ایجاد نشده باشد. البته به نظر من عدم ایجاد این تصور درست به خاطر ضعف در آموزش عالی است که وقتی یک دانشجوی قوی وارد اقتصاد میشود از سطح مطالبی که به او آموزش داده میشود، راضی نیست. پس فکر میکند وقتش تلف می شود .
ولی اگر شما یک رشته قوی بوجود بیاورید که وقتی یک نفر وارد آن میشود اصلا حس کند که دارد با مطالب جدی، کاربردی، و سنگینی روبرو است و حتی اگر همه وقتش را بگذارد، باز هم نمیتواند از پس آن بر بیاید، آن وقت است که در مییابد رشته اقتصاد هم رشته مهم و جدی است .
من فکر میکنم که در 7 الی 10 سال آینده به این نقطه خواهیم رسید.

همین الآن دانش آموزان برخی از دبیرستانهای خوب تهران متوجه شده اند که این رشته ها مهم است. پس اگر کمی جلوتر برویم و ظرفیتمان بیشتر شود، خواهیم توانست از لیسانس دانشجو بگیریم.
الان در خارج از کشور و به خصوص کشورهای صنعتی، پذیرش گرفتن برای رشته های مهندسی آسانتر از رشته هایی مثل اقتصاد و مدیریت است. همچنین در فوق لیسانس یک دانشگاه خوب سخت تر میشود در رشته های مدیریت، مالی و اقتصاد نسبت به رشته های مهندسی پذیرش گرفت، برای اینکه این رشته ها اثرگذاریش بیشتر است.

ما اکنون باید این ذهنیت را تبیین کنیم و در کنار روشن کردن این ذهنیت در جامعه ، کیفیت دانشکده و آنچه را که میتوانیم ارائه دهیم، بالا ببریم به طوری که استعدادهای ما احساس رضایت کنند. همین الآن دانشکده ما، دانشجویان خوبی را جذب میکند، اگر ما نتوانیم به اینها خوب درس بدهیم، مشکل بوجود خواهد آمد، و به نظر من اساتید دانشکده به نوعی تحت فشار خواستهای گسترده دانشجویان هستند. البته ممکن است دانشجویان چیزی به آنها نگویند ولی اگر استادی بد درس بدهد سر و صدای دانشجو در می آید و بالاخره از یک راهی به گوش دانشکده و این طرف و آن طرف میرسانند، در نتیجه استاد نمیتواند دوام بیاورد.

• پیمانه: آقای دکتر مشایخی، پرسشهایی که تاکنون مطرح شد، بیشتر در حوزه مسائل آموزشی و دانشجویی بود، حال میخواهیم کمی هم در خصوص فارغ التحصیلان دانشکده صحبت کنیم. فارغالتحصیلان دانشکده مدیریت و اقتصاد دانشگاه صنعتی شریف بیشتر در چه حوزه هایی فعال شده و تا چه سطحی از سطوح اقتصاد، مدیریت، صنعت و ... بالا رفته اند ؟

فارغ التحصیلانی که در ایران مانده اند بیشتر در بانکها، شرکتهای تجاری، شرکتهای مشاوره و سازمانهای صنعتی مشغول شدهاند. منتها اینگونه نیست که یک فارغ التحصیل اینجا چون از دانشکده مدیریت فارغ التحصیل شده، مدیر یک موسسه بشود. دانشجویان ما با این زمینهای که دارند در مسیر مدیریت قرار میگیرند و سریعتر از بقیه میتوانند در مسیر مدیریت سازمانها رشد کنند. چون اگر بخواهند مدیر یک سازمانی بشوند باید تجربه داشته و شناخته شوند تا بتوانند اعتماد لازم را کسب کنند. این یک امر طبیعی است، همانطور که فارغ التحصیلان دانشگاه های خوب دنیا هم بعد از فارغ التحصیلی، نمیتوانند به سرعت مدیر یک موسسه بشوند. ولی در مسیری قرار میگیرند که در مدیریت زودتر از بقیه رشد کرده و روی سازمانشان هم تأثیر بهتری دارند .

• پیمانه: میتوانید چند نفر از افراد شاخصی را نام ببرید که از دانشکده مدیریت و اقتصاد فارغ التحصیل شده اند؟

آقای ربیعی که در شرکت مترو الآن مسئولیت دارد، آقای ایزدپناه در شرکت طرح نواندیشان مشاوره مدیریت را راه انداخت، آقای قندی که مدیریت بازاریابی کاله را بر عهده گرفته است. آقای قاسمی که در ایران خودرو مسئولیت دارد و ...، درواقع اگر فارغ التحصیلان را در ذهن مرور کنیم میبینیم هر کدام از اینها که در جایی مشغول شدهاند، خیلی سریعتر به موفقیت رسیده اند نسبت به آنهایی که با محتوای دوره مدیریت آشنا نیستند.
محمدجواد آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از محمدجواد بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 03-29-2010, 09:19 PM   #25
mory291
 
mory291's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: IRAN
پست ها: 2,620
تشکرها: 6,862
در 2,352 پست 14,814 بار تشکر شده
Points: 31,706, Level: 100
Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100 Points: 31,706, Level: 100
Activity: 0%
Activity: 0% Activity: 0% Activity: 0%
پیش فرض پاسخ : رشد توليد علم و فناوري در ايران ‪ ۱۱‬برابر سرعت جهاني است (موسسه ساینس متریکس کانادا)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمدجواد نمایش پست ها
......ولی با این مخالفم که نانوفناوری و زیست‌فناوری و غیره را باید کنار گذاشت و «به جایش» به حوزه‌های دیگر رسید. این تفکر کوتاه‌مدت‌نگرانه خطرناک است، ضمن این که جمع کل بودجه‌ی پژوهشی کشور آنقدرها هم نیست که دوایی برای صنعت نفت باشد؛.....
هیچکس چنین نظری ندارد که بایدتحقیقات در زمینه های خاص را کنار گذاشت. همه جانبه گرائی هیچوقت به معنی حذف بعضی جوانب نیست. بلکه اعتقاد راسخ بر این است که هر جنبه را باید در جای خود، متناسب با ارزش آن و در اولویت مناسب قرار داد. بزرگ نمائی و تبلیغات بیش از حد و افراط گونه و اغراق آمیز در برخی نقاط قوت و سکوت بیمارگونه در حوزه های ضعیف دیگر ، این شائبه را ایجاد می کند که ما بیش از انکه قصد تبلیغ نقاط قوت را داشته باشیم، قصد لاپوشانی عیوب دیگر را داریم! اینجاست که مناقشه آغاز می شود!
خوب است که بخش های پر و خالی لیوان با هم دیده شود تا حس واقعی تری داشته باشیم و برای روال خود برنامه بهتری بریزیم. من فکر می کنم در کمال تاسف درحال حاضر بخش خالی لیوان بسیار حجیم تر از بخش پر آن است. اوضاع جامعه ای که در آن زندگی می کنم چنین می گوید. لذا نمی توانم خیلی از آنچه انجام می شود راضی باشم.
به هر حال ممنون از همراهی شما دوست خوب و امید به تداوم این بحث ها
متشکرم
__________________
ASPIRE TO INSPIRE! BEFORE YOUR EXPIRE
mory291 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از mory291 بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ

برجسب ها
بحث داغ, تولید علم


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع

موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ ها آخرین ارسال
کدام راه به سمت ايران؟(?Which Path to Persia) Warrior تحلیل سیاسی 1 01-31-2010 11:47 AM
بررسي دارايي‌هاي مسدود شده ايران در آمريكا حسینی تحلیل سیاسی 2 11-08-2009 08:45 PM
پيشنهادي استراتژيستهاي آمريكايي به تیم اوباما گزينه‏هاي استرات‍ژي جديد ايالات متحده در قبال ايران kaman تحلیل سیاسی 0 09-22-2009 11:28 AM
جامعه ايرانی در جستجوی آزادی. « گفتگوي اختصاصي با پروفسور نوام چامسكي » alihallo خبر سیاسی 1 08-26-2009 07:22 AM
بی بی سی فارسی : استعمار انگلستان و جدایی هرات از ايران میرزا کوچک خان جنگلی خبر سیاسی 0 07-13-2009 10:49 AM


ساعت جاری 07:24 PM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT