آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار سیاسی > بین الملل > تحلیل سیاسی

پاسخ
    نمایش ها: 1351 - پاسخ ها: 24  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 01-16-2020, 02:09 PM   #1
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,171
تشکرها: 7,180
در 1,074 پست 4,688 بار تشکر شده
Points: 18,605, Level: 86
Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران



اتفاقات اخیر که با کشته شدن قاسم سلیمانی آغاز شد و زنجیره‌ای ادامه پیدا کرد مستقیما ناشی از بحرانی شدن رابطه ایران و آمریکاست. عده ای از کارشناسان تشدید تنش بین ایران و آمریکا را ناشی از حرکت دونالد ترامپ، رئیس جمهور آمریکا، در خروج از برجام می‌دانند. این حرف هم صحیح هست هم نیست. صحیح است اگر شروع بحران ایران و آمریکا را از زمان روی کار آمدن آقای ترامپ بدانیم. اما واقعیت این است که بحران در رابطه دو کشور سال‌ها قبل با ماجرای گروگان‌گیری کارکنان سفارت امریکا آغاز شد و پس از درگذشت آیت‌الله روح‌الله خمینی، با سیاست راهبردی آیت‌الله علی خامنه‌ای یعنی "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" ادامه یافت.
سیاست راهبردی "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" مربوط به امروز و مختص به دونالد ترامپ نیست. بطور مثال بلافاصله پس از امضای برجام آقای خامنه‌ای اعلام کرد هر نوع مذاکره دیگری (که مشخصا منظورشان مذاکره به منظور کاهش تنش بود) با آمریکا ممنوع است، در حالی که باراک اوباما، رئیس جمهور سابق آمریکا، چندین بار تکرار کرده بود که رسیدن به توافق هسته‌ای می‌تواند راه را برای تنش‌زدائی باز کند.
توجه به سیاست "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" حائز اهمیت است. چرا؟ چون وقتی تلاش مستمر ایران متمرکز بر ضربه زدن به منافع آمریکا در منطقه است طبیعی است که حتی اگر دونالد ترامپ هم بر سر کار نبود دیر یا زود برجام با بحران روبرو می‌شد. قابل تصور نیست که ایران سیاست راهبردی ضربه زدن به منافع آمریکا را ادامه می‌داد، مذاکره هم نمی‌کرد و برجام هم سالم و دست نخورده باقی می‌ماند.
نتایج تحولات اخیر را می‌توان چنین خلاصه کرد:
۱)قاسم سلیمانی و مسئله جایگزینی

کشته شدن قاسم سلیمانی به دست نیروهای آمریکایی، غیرمنتظره و بهت‌آور بود. قاسم سلیمانی تنها یک استراتژیست نظامی برای فعالیت‌های برون مرزی ایران نبود. او در آنچه که ایران "محور مقاومت" می‌خواند نفوذ زیادی داشت و با رهبران گروه‌های شبه‌نظامی رابطه شخصی و نزدیک داشت. نفوذ او در سیاست خارجی ایران بحدی بود که در دیدار بشار اسد با رئیس جمهور و رهبر ایران، در اسفند ۱۳۹۷، جواد ظریف وزیر امور خارجه به بازی گرفته نشد و لذا استعفا داد. بعلاوه، شناخت از نزدیکی که سلیمانی از اوضاع سیاسی و نظامی منطقه داشت، شاید کمتر کسی در ایران داشته باشد. این مجموعه باعث می‌شود که سلیمانی برای سیستم ایران فردی تقریبا غیرقابل جایگزینی محسوب شود. اینکه تا چه حد موقعیت فرامرزی ایران در منطقه پس از مرگ او دستخوش تغییر می‌شود با گذشت زمان مشخص‌تر خواهد شد.
۲)مصلحت فراتر از آرمان

بلافاصله پس از انتشار خبر کشته شدن قاسم سلیمانی، فریاد "انتقام سخت" از هر سو از جمله از سوی رهبر ایران برخاست. برخی مقامات نظامی ایران به آمریکا هشدار می‌دادند که در فکر تابوت برای نظامیانش باشد. حسین سلامی فرمانده سپاه پاسداران که سخنرانی‌های حماسی می‌کند گفت: "ترور سردار سلیمانی، باعث شکل‌گیری یک انرژی جدید در جغرافیای وسیع بصورت خودجوش، آتش به‌اختیار و مصمم برای انتقام‌گیری سخت می‌شود". در پی این تهدیدهای شدید اللحن، به دو پایگاه آمریکا در عراق حمله موشکی شد. پایگاه الاسد که گفته می‌شود بزرگترین پایگاه نیروهای آمریکایی در عراق است هدف اصلی بود.
امیرعلی حاجی زاده فرمانده نیروی هوافضای سپاه گفت: "بعد از عملیات سپاه حداقل ۹ سورتی پرواز هواپیماهای سی ۱۳۰ از آنجا (پایگاه الاسد) زخمی‌ها را به اردن و رژیم صهیونیستی تخلیه کردند که اسنادش موجود است. وی تاکید کرد که "آمریکایی‌ها کشته‌ زیادی داده‌اند ". نه آقای حاجی‌زاده نه افراد دیگری که ادعای کشته شدن آمریکایی‌ها را کرده‌اند "اسناد" مورد اشاره آقای حاجی‌زاده را ارائه نکردند.
از چند گزارش بخصوص از گزارش ۲۱ دی سی ان ان که خبرنگارش از پایگاه الاسد دیدن کرده و با افرادی که در پناهگاه‌ها پناه گرفته بودند صحبت کرده چنین بر می‌آید که به آمریکایی‌ها پیشاپیش خبر داده بودند که حمله‌ای صورت خواهد گرفت. به عبارت دیگر حکومت ایران با مطلع کردن آمریکا از حمله موشکی (از طریق مقام‌های عراقی)، علیرغم شعارهای حماسی، نشان داد که به هیچ وجه، حتی با وجود کشته شدن برجسته‌ترین فرد نظامی‌اش، قصد رویارویی نظامی با آمریکا را ندارد و هدف این بوده که حمله در حد سمبولیک، برای حفظ آبروی رهبران ایران، پایگاه خالی را هدف قرار دهد.
۳)نمایش قدرت

تشییع جنازه عظیم قاسم سلیمانی بسیاری از مخالفان حکومت ایران را غافلگیر کرد. حکومت که هنوز از زیر فشار اعتراض‌های آبان و کشته شدن صدها نفر در نیامده بود، از حضور پر تعداد مردم در تشییع جنازه، حداکثر بهره برداری را به عنوان نمادی از پایگاه مردمی خود کرد. البته برخی ناظران استدلال کردند که حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند. در واقع مراسم تشییع آقای سلیمانی حوادث آبان را کمرنگ کرد هر چند که بلافاصله حادثه سقوط پرواز پی اس ۷۵۲ اوکراین فرصت مانور بیشتر بر تشییع جنازه را از حکومت گرفت.
۴)پایان دادن به تعهدات عملی برجام

در این بحبوحه حکومت ایران که در پی مفری برای برون‌رفت از بن‌بست هسته‌ای بود و رویکرد گام به گام خود را برای کاهش تعهدهای برجامی با شکست روبرو می‌دید از موقعیت استفاده کرده و تمامی تعهدهای عملی خود را در چارچوب برجام به حال تعلیق درآورد. علیرغم جو احساسی موجود، حرکت حکومت بسیار حساب شده بود. ایران ارتباط با آژانس را قطع نکرد، به بازرسی‌های سرزده خاتمه نداد و اعلام کرد که در صورت منتفع شدن از مزایای برجام، عمل به تعهدهای خود را از سر خواهد گفت. با این حال، اگر ایران بر این موضع اصرار بورزد بازگشت تحریم‌های اروپایی و حتی بین‌المللی دور از تصور نیست.
۵)فاجعه‌ای که می‌تواند مولد تکان‌های سیاسی باشد

فاجعه غم‌انگیز سرنگونی هواپیمای اوکراینی مرگ تعداد زیادی از ایرانیان که جمعی از آنان از نخبگان بودند (از جمله آرش پورضرابی برنده مدال طلای المپیاد کامپیوتر که چند روز پیش از آن جشن عروسی خود را با پونه گرجی فارغ التحصیل دانشگاه شریف در تهران برگزار کرده بود) جامعه ایران را تکان داد. این فاجعه نتیجه مستقیم نزاع ایران با آمریکا و سیاست خارجی غیرآشتی‌جویانه‌ای است که هر نوع مذاکره‌ را با آمریکا برای کاهش تنش از سی سال پیش ممنوع کرده است.
آقای سلامی فرمانده سپاه در توجیه فاجعه می‌گوید : "ما باید ... برای واکنش متقابل آماده می‌شدیم. لحظه‌ای جای ما بنشینید و بگویید پایگاه آمریکایی را می‌زنم در حالی که او گفته ۵۲ نقطه ایران را می‌زنم و عکس‌العمل نشان می‌دهم. در این حال شما چه می‌کنید؟ قرار بود به یک جنگ ناشناخته قدم بگذاریم و می‌خواستیم برای اولین بار با آمریکا رودررو شویم. این شجاعانه‌ترین، حکیمانه‌ترین و الهی‌ترین تصمیم تاریخ ایران است که بر پایه منطق، تدبیر، تفکر و قدرت استوار است".
پس از اینکه روشن شد هواپیما با موشک سپاه پاسداران ساقط شده، دوباره مردم به خیابان‌ها آمدند و رویارویی آنها با دستگاه امنیتی-نظامی، دستاورد تشییع جنازه قاسم سلیمانی را کمرنگ کرد. ویژگی قابل توجه اعتراض‌های اخیر شرکت دانشجویان و شکل‌گیری ناآرامی در فاصله دو ماه از سرکوب شدید آبان بود. احتمالا با توجه به سرکوب گسترده و خشن آبان و کشته شدن تعداد کثیری از معترضان در سکوت کامل خبری، با توجه به قطع کامل اینترنت، تصور حکومت این بود که برای مدت مدیدی در برابر اعتراض‌ها مصونیت پیدا کرده است. حضور دوباره مردم، محاسبات مزبور را در هم ریخت.
ایرانیان تاکنون در نزاع جمهوری اسلامی با آمریکا در چارچوب سیاست‌های راهبردی آقای خامنه‌ای، که مملو از تناقض نیز هست، هزینه بسیاری پرداخته‌اند. آنطور که از سخنان آقای سلامی برمی‌آید این فاجعه نیز آخرین هزینه نخواهد بود چرا که جنگ ادامه دارد: "هنوز هم می‌گویم ما در اثنای جنگیم".
باید دید اعتراض‌های اخیر، پس از اعتراض‌های آبان، مقطعی بوده یا فاجعه‌ای که افکار عمومی ایرانیان را به خشم آورد سرآغاز تکان‌های سیاسی در ایران است. فراموش نباید کرد که در صورت بازگشت تحریم‌های بین‌المللی احتمالا نطفه بحران‌های بیشتری بسته خواهد شد.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-17-2020, 09:35 PM   #2
naria
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 117
تشکرها: 4,407
در 110 پست 467 بار تشکر شده
Points: 8,623, Level: 62
Points: 8,623, Level: 62 Points: 8,623, Level: 62 Points: 8,623, Level: 62
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران
نه آقای حاجی‌زاده نه افراد دیگری که ادعای کشته شدن آمریکایی‌ها را کرده‌اند "اسناد" مورد اشاره آقای حاجی‌زاده را ارائه نکردند.
US service members injured in Iran missile attack last week; 11 evacuated for treatment

https://abcnews.go.com/International...ry?id=68344638
naria آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از naria بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 08:31 AM   #3
alisosho
 
alisosho's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
پست ها: 13,464
تشکرها: 18,517
در 10,386 پست 33,137 بار تشکر شده
Points: 148,405, Level: 100
Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100
Activity: 100%
Activity: 100% Activity: 100% Activity: 100%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

ترامپ در یک سخنرانی انتخاباتی اعلام کرد که:
"فرض بر این بود که او شکست ناپذیر است "
این کلام فراتر از انچیزی است که تحلیلگران داخلی و خارجی تا پیش از این از آن سخن میراندند ...
بولد کردن شخص نظامی چون سردار سلیمانی به عنوان میلیشایی سیاسی نظامی و دادن الهوییت خاص ایشان را در تیرس نظری و عملی دشمن و حتی خودی ها قرار داد.
آنقدر که اسرائیل قدرت دارد چند برابرش مظلوم نمایی دارد و برعکسش ایران است که حتی با سخنان تریبون ها و حرکات خاص خودش همیشه خود را در مظان اتهام قرار میدهد و اینگونه ثروت های ملی چه در بعد انسانی و در چه بعد مالی خرج میکند...
گرچه که در مرثیه سرایی تبحر خاصی پیدا کردیم و خوب بلدیم خون بازی کنیم!!!





ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
یک نماینده مجلس در جلسه عمومی به استاندار ... اعتراض کرد که دو سال است اینهمه فساد، فساد می‌کنی، یک دانه هم اسم بگو... استاندار بلافاصله در جواب این نماینده گفت: خودت...
alisosho آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از alisosho بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-19-2020, 12:31 PM   #4
پرسشگر
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 2,495
تشکرها: 11,371
در 2,423 پست 17,075 بار تشکر شده
Points: 26,336, Level: 96
Points: 26,336, Level: 96 Points: 26,336, Level: 96 Points: 26,336, Level: 96
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران



اتفاقات اخیر که با کشته شدن قاسم سلیمانی آغاز شد و زنجیره‌ای ادامه پیدا کرد مستقیما ناشی از بحرانی شدن رابطه ایران و آمریکاست. عده ای از کارشناسان تشدید تنش بین ایران و آمریکا را ناشی از حرکت دونالد ترامپ، رئیس جمهور آمریکا، در خروج از برجام می‌دانند. این حرف هم صحیح هست هم نیست. صحیح است اگر شروع بحران ایران و آمریکا را از زمان روی کار آمدن آقای ترامپ بدانیم. اما واقعیت این است که بحران در رابطه دو کشور سال‌ها قبل با ماجرای گروگان‌گیری کارکنان سفارت امریکا آغاز شد و پس از درگذشت آیت‌الله روح‌الله خمینی، با سیاست راهبردی آیت‌الله علی خامنه‌ای یعنی "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" ادامه یافت.
سیاست راهبردی "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" مربوط به امروز و مختص به دونالد ترامپ نیست. بطور مثال بلافاصله پس از امضای برجام آقای خامنه‌ای اعلام کرد هر نوع مذاکره دیگری (که مشخصا منظورشان مذاکره به منظور کاهش تنش بود) با آمریکا ممنوع است، در حالی که باراک اوباما، رئیس جمهور سابق آمریکا، چندین بار تکرار کرده بود که رسیدن به توافق هسته‌ای می‌تواند راه را برای تنش‌زدائی باز کند.
توجه به سیاست "عدم مذاکره به منظور بهبود روابط" حائز اهمیت است. چرا؟ چون وقتی تلاش مستمر ایران متمرکز بر ضربه زدن به منافع آمریکا در منطقه است طبیعی است که حتی اگر دونالد ترامپ هم بر سر کار نبود دیر یا زود برجام با بحران روبرو می‌شد. قابل تصور نیست که ایران سیاست راهبردی ضربه زدن به منافع آمریکا را ادامه می‌داد، مذاکره هم نمی‌کرد و برجام هم سالم و دست نخورده باقی می‌ماند.
نتایج تحولات اخیر را می‌توان چنین خلاصه کرد:
۱)قاسم سلیمانی و مسئله جایگزینی

کشته شدن قاسم سلیمانی به دست نیروهای آمریکایی، غیرمنتظره و بهت‌آور بود. قاسم سلیمانی تنها یک استراتژیست نظامی برای فعالیت‌های برون مرزی ایران نبود. او در آنچه که ایران "محور مقاومت" می‌خواند نفوذ زیادی داشت و با رهبران گروه‌های شبه‌نظامی رابطه شخصی و نزدیک داشت. نفوذ او در سیاست خارجی ایران بحدی بود که در دیدار بشار اسد با رئیس جمهور و رهبر ایران، در اسفند ۱۳۹۷، جواد ظریف وزیر امور خارجه به بازی گرفته نشد و لذا استعفا داد. بعلاوه، شناخت از نزدیکی که سلیمانی از اوضاع سیاسی و نظامی منطقه داشت، شاید کمتر کسی در ایران داشته باشد. این مجموعه باعث می‌شود که سلیمانی برای سیستم ایران فردی تقریبا غیرقابل جایگزینی محسوب شود. اینکه تا چه حد موقعیت فرامرزی ایران در منطقه پس از مرگ او دستخوش تغییر می‌شود با گذشت زمان مشخص‌تر خواهد شد.
۲)مصلحت فراتر از آرمان

بلافاصله پس از انتشار خبر کشته شدن قاسم سلیمانی، فریاد "انتقام سخت" از هر سو از جمله از سوی رهبر ایران برخاست. برخی مقامات نظامی ایران به آمریکا هشدار می‌دادند که در فکر تابوت برای نظامیانش باشد. حسین سلامی فرمانده سپاه پاسداران که سخنرانی‌های حماسی می‌کند گفت: "ترور سردار سلیمانی، باعث شکل‌گیری یک انرژی جدید در جغرافیای وسیع بصورت خودجوش، آتش به‌اختیار و مصمم برای انتقام‌گیری سخت می‌شود". در پی این تهدیدهای شدید اللحن، به دو پایگاه آمریکا در عراق حمله موشکی شد. پایگاه الاسد که گفته می‌شود بزرگترین پایگاه نیروهای آمریکایی در عراق است هدف اصلی بود.
امیرعلی حاجی زاده فرمانده نیروی هوافضای سپاه گفت: "بعد از عملیات سپاه حداقل ۹ سورتی پرواز هواپیماهای سی ۱۳۰ از آنجا (پایگاه الاسد) زخمی‌ها را به اردن و رژیم صهیونیستی تخلیه کردند که اسنادش موجود است. وی تاکید کرد که "آمریکایی‌ها کشته‌ زیادی داده‌اند ". نه آقای حاجی‌زاده نه افراد دیگری که ادعای کشته شدن آمریکایی‌ها را کرده‌اند "اسناد" مورد اشاره آقای حاجی‌زاده را ارائه نکردند.
از چند گزارش بخصوص از گزارش ۲۱ دی سی ان ان که خبرنگارش از پایگاه الاسد دیدن کرده و با افرادی که در پناهگاه‌ها پناه گرفته بودند صحبت کرده چنین بر می‌آید که به آمریکایی‌ها پیشاپیش خبر داده بودند که حمله‌ای صورت خواهد گرفت. به عبارت دیگر حکومت ایران با مطلع کردن آمریکا از حمله موشکی (از طریق مقام‌های عراقی)، علیرغم شعارهای حماسی، نشان داد که به هیچ وجه، حتی با وجود کشته شدن برجسته‌ترین فرد نظامی‌اش، قصد رویارویی نظامی با آمریکا را ندارد و هدف این بوده که حمله در حد سمبولیک، برای حفظ آبروی رهبران ایران، پایگاه خالی را هدف قرار دهد.
۳)نمایش قدرت

تشییع جنازه عظیم قاسم سلیمانی بسیاری از مخالفان حکومت ایران را غافلگیر کرد. حکومت که هنوز از زیر فشار اعتراض‌های آبان و کشته شدن صدها نفر در نیامده بود، از حضور پر تعداد مردم در تشییع جنازه، حداکثر بهره برداری را به عنوان نمادی از پایگاه مردمی خود کرد. البته برخی ناظران استدلال کردند که حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند. در واقع مراسم تشییع آقای سلیمانی حوادث آبان را کمرنگ کرد هر چند که بلافاصله حادثه سقوط پرواز پی اس ۷۵۲ اوکراین فرصت مانور بیشتر بر تشییع جنازه را از حکومت گرفت.
۴)پایان دادن به تعهدات عملی برجام

در این بحبوحه حکومت ایران که در پی مفری برای برون‌رفت از بن‌بست هسته‌ای بود و رویکرد گام به گام خود را برای کاهش تعهدهای برجامی با شکست روبرو می‌دید از موقعیت استفاده کرده و تمامی تعهدهای عملی خود را در چارچوب برجام به حال تعلیق درآورد. علیرغم جو احساسی موجود، حرکت حکومت بسیار حساب شده بود. ایران ارتباط با آژانس را قطع نکرد، به بازرسی‌های سرزده خاتمه نداد و اعلام کرد که در صورت منتفع شدن از مزایای برجام، عمل به تعهدهای خود را از سر خواهد گفت. با این حال، اگر ایران بر این موضع اصرار بورزد بازگشت تحریم‌های اروپایی و حتی بین‌المللی دور از تصور نیست.
۵)فاجعه‌ای که می‌تواند مولد تکان‌های سیاسی باشد

فاجعه غم‌انگیز سرنگونی هواپیمای اوکراینی مرگ تعداد زیادی از ایرانیان که جمعی از آنان از نخبگان بودند (از جمله آرش پورضرابی برنده مدال طلای المپیاد کامپیوتر که چند روز پیش از آن جشن عروسی خود را با پونه گرجی فارغ التحصیل دانشگاه شریف در تهران برگزار کرده بود) جامعه ایران را تکان داد. این فاجعه نتیجه مستقیم نزاع ایران با آمریکا و سیاست خارجی غیرآشتی‌جویانه‌ای است که هر نوع مذاکره‌ را با آمریکا برای کاهش تنش از سی سال پیش ممنوع کرده است.
آقای سلامی فرمانده سپاه در توجیه فاجعه می‌گوید : "ما باید ... برای واکنش متقابل آماده می‌شدیم. لحظه‌ای جای ما بنشینید و بگویید پایگاه آمریکایی را می‌زنم در حالی که او گفته ۵۲ نقطه ایران را می‌زنم و عکس‌العمل نشان می‌دهم. در این حال شما چه می‌کنید؟ قرار بود به یک جنگ ناشناخته قدم بگذاریم و می‌خواستیم برای اولین بار با آمریکا رودررو شویم. این شجاعانه‌ترین، حکیمانه‌ترین و الهی‌ترین تصمیم تاریخ ایران است که بر پایه منطق، تدبیر، تفکر و قدرت استوار است".
پس از اینکه روشن شد هواپیما با موشک سپاه پاسداران ساقط شده، دوباره مردم به خیابان‌ها آمدند و رویارویی آنها با دستگاه امنیتی-نظامی، دستاورد تشییع جنازه قاسم سلیمانی را کمرنگ کرد. ویژگی قابل توجه اعتراض‌های اخیر شرکت دانشجویان و شکل‌گیری ناآرامی در فاصله دو ماه از سرکوب شدید آبان بود. احتمالا با توجه به سرکوب گسترده و خشن آبان و کشته شدن تعداد کثیری از معترضان در سکوت کامل خبری، با توجه به قطع کامل اینترنت، تصور حکومت این بود که برای مدت مدیدی در برابر اعتراض‌ها مصونیت پیدا کرده است. حضور دوباره مردم، محاسبات مزبور را در هم ریخت.
ایرانیان تاکنون در نزاع جمهوری اسلامی با آمریکا در چارچوب سیاست‌های راهبردی آقای خامنه‌ای، که مملو از تناقض نیز هست، هزینه بسیاری پرداخته‌اند. آنطور که از سخنان آقای سلامی برمی‌آید این فاجعه نیز آخرین هزینه نخواهد بود چرا که جنگ ادامه دارد: "هنوز هم می‌گویم ما در اثنای جنگیم".
باید دید اعتراض‌های اخیر، پس از اعتراض‌های آبان، مقطعی بوده یا فاجعه‌ای که افکار عمومی ایرانیان را به خشم آورد سرآغاز تکان‌های سیاسی در ایران است. فراموش نباید کرد که در صورت بازگشت تحریم‌های بین‌المللی احتمالا نطفه بحران‌های بیشتری بسته خواهد شد.
"بلافاصله پس از انتشار خبر کشته شدن قاسم سلیمانی، فریاد "انتقام سخت" از هر سو از جمله از سوی رهبر ایران برخاست".
شهیر عزیز، انتظار ندارم که شما هم مثل داریوش سجادی بگویید "شهید سپهبد قاسم سلیمانی". علیزاده بارها توضیح داده که رسانه هایی چون بی بی سی چگونه با گنجاندن یکی دو پوزیسیون مثل سجادی ژست آزادی بیان می گیرند تا جنگ روانی خود برعلیه دولت و ملت را هوشمندانه تر پیش ببرند.
خیر، تنها انتظارم یک ادبیات ساده و فنی و ژورنالیستی خشک است. این انتظار که ننویسیم کشته شدن قاسم سلیمانی، بنویسیم قتل هدفمند قاسم سلیمانی، بنویسیم ترور قاسم سلیمانی.
یک زمانی شما در آسیا تایمز قلم می زدید، جایی که می توان از چنین بدعتی در ترور دو مقام رسمی از دو دلت به عنوان تغییر پارادایم در قوانین نانوشته بین دولت ها یاد کرد. همان جایی که امثال په په اسکوبار تحلیل می کنند. آن زمان کلماتتان دقیق، ذکر اخبارتان منصفانه و تحلیل هایتان به اندازه ای جذاب بود که عده ای از جمله بنده را پی گیر نوشته ها و مقالاتتان کند. اما امروزاز خود می پرسم چرا نثر شهیر باید تا این حد با فُرمَت دلخواه اسلحه نرم دولت بریتانیا منطبق شود؟
فرق آسیا تایمز با بی بی سی این است که اسکوبار می تواند در مقاله سه روز پیشش صحبت از "targeted assassination" کند. یعنی هر چیزی را به اسمش صدا بزند یا به قول انگلیسی زبان ها: " Call a spade a spade"
فرموده اید: "هدف این بوده که حمله در حد سمبولیک، برای حفظ آبروی رهبران ایران، پایگاه خالی را هدف قرار دهد."
فقط با یک عینک پارتیزان می توان هدف حمله را محدود به "حفظ آبروی رهبران ایران" دید. اینجا ژورنالیست کجا نشسته است؟ داخل قصه یا بیرون قصه؟ اینکه نویسنده هیچ فصل مشترکی بین آبرو و عزت خود و آبروی رهبری نبیند قابل درک است ولی با کدام مجوز آن را به تفکیک مصالح کل یک ملت و رهبری تعمیم می دهد؟ یعنی فردای شهادت حاج قاسم، رهبران ایران به جز اینکه از آبروی "خودشان" محافظت کنند، مسئله و مصیبت دیگری نداشتند؟
با هم چهار خط از گزارش نفیسه کوهنورد از پایگاه عین الاسد را بخوانیم:
" خانم استيسى مى گويد با روشن‌تر شدن ماهيت تهديد احتمالى آنها شروع به برنامه ريزى كرده اند و از بخشى از نيروها خواسته اند كه سريعا به پناهگاه بروند هرچند هنوز مطمئن نبوده اند كه چطور حمله اى در انتظارشان است. فرماندهان مجبور شده اند تصميم بگيرند چه كسانى در پناهگاه باشند و چه كسانى سر پستشان بمانند اما جايى براى پناه گرفتن پيدا كنند. فرصت توضيح بيشتر نبود شايد فقط پنج دقيقه قبل از اينكه گروهيشان را سوار هلى كوپترها كنيم كه جاى ديگرى بروند. آنها فقط بايد به فرماندهانشان اعتماد مى كردند."
شهیر عزیز، بعد از خروج اضطراری نیمی از سربازان یک پایگاه آمریکایی، در زمان حمله هنوز صدها نظامی در پناهگاه ها بوده اند و عده ای هم سر پستشان. شما اسم این را می گذارید "پایگاه خالی"؟ این هم از آن بی دقتی هاست که کمتر در مقالات شما به چشم می خورد. تازه حمله در سه موج یا فاز انجام شده تا فرصتی باشد برای خروج از پناه گاه ها!
در مبحث "انتقام سخت" از سوی رهبران ایران مسئله "انتقام راهبردی" هم مطرح شد. تیتر یک این روزها زیر سوال رفتن ادامه حضور نیروهای آمریکایی درعراق نیست؟ شنیدید بعد از این حمله جو بایدن در مناظره چه گفت؟ گفت الان دیگر من هم سر کار بیایم چاره ای ندارم جز این که نیروهایمان را خارج کنم! یعنی گلوبالیست ها هم دارند در مقابل عمل انجام شده قرار می گیرند؟
از آنجایی که چنین حمله ای بعد از جنگ جهانی دوم از سوی هیچ دولتی بر علیه آمریکا سابقه نداشته، به نظرتان نمی آید که هیبت آمریکا می باید کمی تا قسمتی به لرزه درآمده باشد؟ به هر حال منابع دفاعی امثال دبکا ابراز نگرانی هایی کرده اند. اگر شما هم در این مدت مثل من با دقت رسانه های جهان را رصد کرده باشید حتما می دانید فضای رسانه ای این روزهای غرب مثل ایران نبوده که حمله تاریخی سپاه تحت الشعاع شوک فاجعه دردناک سقوط بوئینگ با همیاری امثال بی بی سی کاملا به محاق برود. واقعیت این است که اکثر مردمان جهان(غرب، خاورمیانه، شرق ... شاید به جز معدودی مثل اوکراین، کانادا، افغانستان) هنوز تحت شوک ناشی از موشک های دقیقی هستند که وسط خوابگاه سربازان یک پایگاه بزرگ آمریکا فرود آمده و پاسخی که به "همه چیز خوب است" ختم شد.
با توجه به مجموعه بازتاب ها، شخصا "حد سمبولیک" این حمله را به اندازه یک "کشیده محکم" به اولین قدرت نظامی جهان مجسم کردم ولی از نظر آقای خامنه ای "سیلی" بیش نبود.
اما یک عبارت بامزه ای هم در این مطلب هست که حیفم آمد مثل باقی جزئیات از کنارش بگذرم:
"حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند".
گزاره "حرکت آمریکا را تایید نکردند" از آن لحاظ بامزه است که انسان را یاد شعار معروف شیر سماور تماشاگران فوتبال بعد از یک بی عدالتی از سوی داور در ورزشگاه می اندازد و گزارشگری که با کم کردن صدا، این فریادها را برای بیننده، "داور دقت کن" ترجمه می کرد (:
پرسشگر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از پرسشگر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 02:15 PM   #5
Photon
 
تاریخ عضویت: Jul 2010
محل سکونت: اروپا
پست ها: 473
تشکرها: 968
در 435 پست 2,072 بار تشکر شده
Points: 8,667, Level: 62
Points: 8,667, Level: 62 Points: 8,667, Level: 62 Points: 8,667, Level: 62
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
شهیر عزیز، بعد از خروج اضطراری نیمی از سربازان یک پایگاه آمریکایی، در زمان حمله هنوز صدها نظامی در پناهگاه ها بوده اند و عده ای هم سر پستشان. شما اسم این را می گذارید "پایگاه خالی"؟ این هم از آن بی دقتی هاست که کمتر در مقالات شما به چشم می خورد. تازه حمله در سه موج یا فاز انجام شده تا فرصتی باشد برای خروج از پناه گاه ها!
در مبحث "انتقام سخت" از سوی رهبران ایران مسئله "انتقام راهبردی" هم مطرح شد. تیتر یک این روزها زیر سوال رفتن ادامه حضور نیروهای آمریکایی درعراق نیست؟ شنیدید بعد از این حمله جو بایدن در مناظره چه گفت؟ گفت الان دیگر من هم سر کار بیایم چاره ای ندارم جز این که نیروهایمان را خارج کنم! یعنی گلوبالیست ها هم دارند در مقابل عمل انجام شده قرار می گیرند؟
از آنجایی که چنین حمله ای بعد از جنگ جهانی دوم از سوی هیچ دولتی بر علیه آمریکا سابقه نداشته، به نظرتان نمی آید که هیبت آمریکا می باید کمی تا قسمتی به لرزه درآمده باشد؟ به هر حال منابع دفاعی امثال دبکا ابراز نگرانی هایی کرده اند.
در اینکه ایران یک چالش عظیم برای آمریکا است و با همان گروگانگیری اول انقلاب به آمریکا آسیب جدی زد شکی نیست ولی حمله اخیر به یک پایگاه عراقی (نه آمریکایی) که محل حضور نیروهای چند ملتی از جمله عراقی و آمریکایی است و در صورتی که نیروهای آمریکایی آسیبی ندیده باشند نیازی به واکنش شدید از سمت آمریکا نبوده و نیست. اگر ایران به دنبال هدفی بیشتر از حرکت نمادین می بود، منطقه پر از پایگاه های آمریکایی است. اخراج آمریکا از منطقه هم شعاری بیشتر نیست، آمریکا تا قبل از حضور داعش از عراق تقریبا خارج شده بود و الان هم با نابودی داعش، ماموریت نیروهای آمریکایی در عراق تمام شده است. اگر ایران واقعا به دنبال اخراج نیروه های آمریکایی از منطقه است، می تواند از عربستان، قطر و ترکیه شروع کند!
ارسال شده توسط تلفن همراه
Photon آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از Photon بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 03:27 PM   #6
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,171
تشکرها: 7,180
در 1,074 پست 4,688 بار تشکر شده
Points: 18,605, Level: 86
Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط پرسشگر نمایش پست ها


از آنجایی که چنین حمله ای بعد از جنگ جهانی دوم از سوی هیچ دولتی بر علیه آمریکا سابقه نداشته، به نظرتان نمی آید که هیبت آمریکا می باید کمی تا قسمتی به لرزه درآمده باشد؟
به نقل از کانال تلگرام حسین باستانی:

در 26 فوریه 91، در جریان درگیری عراق با آمریکا و متحدانش پس از اشغال کویت، یک موشک اسکاد عراقی به پایگاه نیروهای آمریکایی در ظهران عربستان سعودی خورد که نتیجه، کشته شدن 28 نظامی آمریکایی و زخمی شدن 100 نفر دیگر بود.
منبع ویدیو: https://twitter.com/melliiun

----------------
ویدیو را نمی توان بارگذاری کرد اما از این لینک میتونید ببنید:
https://t.me/HosseinBastaniChannel/2096
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 06:44 PM   #7
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,171
تشکرها: 7,180
در 1,074 پست 4,688 بار تشکر شده
Points: 18,605, Level: 86
Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

پرسشگر گرامی

شما تنها با لحن مشکل دارید یا محتوی تحلیل را دقیق نمی دانید؟
ممنون میشم شما یا دیگر دوستانی که به مسیر نظام اعتقاد دارن، تحلیلشون رو در خصوص نتایج تحولات اخیر بر مسیری که نظام در حال پیمودن هست، بفرمایید.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
5 کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 07:16 PM   #8
محمد صادق
 
محمد صادق's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
محل سکونت: فعلا کهکشان راه شیری-ایران
پست ها: 1,482
تشکرها: 1,267
در 1,025 پست 3,407 بار تشکر شده
Points: 20,417, Level: 90
Points: 20,417, Level: 90 Points: 20,417, Level: 90 Points: 20,417, Level: 90
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

به نام خدای کریم و حکیم
با درود
از پرسشگر گرامی متشکرم که حق مطلب را به جا آورد و آنچه که می بایست نوشته میشد را نوشت.
به هر حال فضایی که در بی بی سی وجود دارد، شاید در جهت گیری نویسندگانش بی تاثیر نباشد.
همین چند روز پیش خبر آمد که مجروحان این حادثه به دلیل "ضربه ملایم مغزی" به آلمان و کویت منتقل شده اند، پس پایگاه آنچنان هم خالی نبوده است.
گذر زمان ابعاد این حادثه و ضعف آمریکا را بیشتر نمایان خواهد کرد.
اما یک چیز مشخص است که آن هم این است که ترور شهید سلیمانی به سیاهه جنایات آمریکا اضافه شد و کارنامه این رژیم ضد بشری را سیاهتر و پلید تر از گذشته کرد.
با سپاس از تایید این مطلب.
بدرود و خدانگهدار.
__________________
۱-زمان تحقق آرمان نور در جامعه کهکشانی ما و فراتر از آن فرا رسیده است.
۲-به زودی به دوستانم در سایر کرات و کهکشانها میپیوندم ( انسانم آرزوست ).
۳-عمرمان پر برکت باد و همیشه شاد ، صحیح و سالم باشیم.
۴-آرامش و خیر و برکت و پر آبی در ایران و مناطق دیگر موج می زند.
۵-تنها در روشنایی است که صلح و رشد و توسعه متوازن و پایدار به دست می آید.
۶-کشور واحد جهانی در زمین به فرمان سرچشمه مقدس نور و به مرکزیت ایران به زودی تشکیل میشود.
۷-خیر پیروز است و نور همچنان جاری است.
محمد صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از محمد صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 10:49 PM   #9
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,923
تشکرها: 23,435
در 4,567 پست 26,642 بار تشکر شده
Points: 65,259, Level: 100
Points: 65,259, Level: 100 Points: 65,259, Level: 100 Points: 65,259, Level: 100
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

ایین پیام را از پرسشگر دریافت کردم:
"هنگام ارسال مطلب اولم یعنی نقد مقاله شهیر، در کمال تعجب متوجه شدم امکانات مدیریتی مثل ارسال مطلب بدون نیاز به تایید از بنده سلب شده است. دوستان، کامنت هایی دادند که بی میل نیستم پاسخ دهم ولیکن ابتدا باید فهمید به چه دلیل دسترسی کسی که بیشترین حجم از ترجمه+تولید محتوا را در بین اعضای این فروم داشته، محدود شده است؟"
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-19-2020, 11:05 PM   #10
alisosho
 
alisosho's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
پست ها: 13,464
تشکرها: 18,517
در 10,386 پست 33,137 بار تشکر شده
Points: 148,405, Level: 100
Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100
Activity: 100%
Activity: 100% Activity: 100% Activity: 100%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

اندیشکده بروکینگز:
دونالد ترامپ در مورد ایران چگونه فکر می‌کند؟ / انقلاب ایران و بحران گروگانگیری در سفارت آمریکا در تهران، اساس تفکر و سیاست خارجی او را شکل می‌دهد / او سال ۱۹۸۰ گفته بود باید مانند ویتنام سربازانمان را به ایران بفرستیم تا دیپلمات هایمان را آزاد کنیم / ترامپ حمله به سفارت خانه‌ها را تحقیر آمریکا می‌داند


سوابق تاریخی ما را راهنمایی می‌کند. انقلاب ایران که به بحران گروگانگیری و انرژی منجر شد، یکی از تجربیات سازنده ترامپ در شکل‌دهی به تفکر او درباره نقش آمریکا در جهان بوده است. در سال‌های بعد، او اعتقاد داشت که اصلی‌ترین اولویت آمریکا باید نفت و کسب احترام در جهان باشد. او از اینکه متحدین آمریکا به اندازه کافی برای این کشور احترام قائل نیستند، عصبانی بود...


ارسال شده توسط تلفن همراه ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
یک نماینده مجلس در جلسه عمومی به استاندار ... اعتراض کرد که دو سال است اینهمه فساد، فساد می‌کنی، یک دانه هم اسم بگو... استاندار بلافاصله در جواب این نماینده گفت: خودت...
alisosho آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از alisosho بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-20-2020, 10:22 AM   #11
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,171
تشکرها: 7,180
در 1,074 پست 4,688 بار تشکر شده
Points: 18,605, Level: 86
Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط namira نمایش پست ها
ایین پیام را از پرسشگر دریافت کردم:
"هنگام ارسال مطلب اولم یعنی نقد مقاله شهیر، در کمال تعجب متوجه شدم امکانات مدیریتی مثل ارسال مطلب بدون نیاز به تایید از بنده سلب شده است. دوستان، کامنت هایی دادند که بی میل نیستم پاسخ دهم ولیکن ابتدا باید فهمید به چه دلیل دسترسی کسی که بیشترین حجم از ترجمه+تولید محتوا را در بین اعضای این فروم داشته، محدود شده است؟"
من تجربه مشابهی یه مدت پیش داشتم که بعد از مدتها وارد فروم شدم و امکانات مدیریتی گرفته شده بود. بعد بهم توضیح داده شد که اگر از یک مدت زمان بیشتر وارد فروم نشی، به صورت خودکار امکانات مدیریتی سلب میشه.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-20-2020, 12:05 PM   #12
namira
 
namira's Avatar
 
تاریخ عضویت: Jan 2009
محل سکونت: Tehran
پست ها: 4,923
تشکرها: 23,435
در 4,567 پست 26,642 بار تشکر شده
Points: 65,259, Level: 100
Points: 65,259, Level: 100 Points: 65,259, Level: 100 Points: 65,259, Level: 100
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
من تجربه مشابهی یه مدت پیش داشتم که بعد از مدتها وارد فروم شدم و امکانات مدیریتی گرفته شده بود. بعد بهم توضیح داده شد که اگر از یک مدت زمان بیشتر وارد فروم نشی، به صورت خودکار امکانات مدیریتی سلب میشه.
براي من هم خيلي عجيب و باور نكردني بود وقتي ديدم پست پرسشگر منتظر تاييد هست

بعيد هم ميدونم ايني كه شما ميگي باشه

پرسشگر 6 ماه قبل تو فوروم پست داشت و مدير بود ولي الان نيست
خوابزده 6 سال قبل(2014) از آخرين پستش مدير بود و دو ماه قبل كه آمد و پست گذاشت همچنان مدير بود
حتي خود پرسشگر هم قبل پست 6 ماه قبلش بيش از 3 سال در فوروم نبود و بعدش كه امد همچنان مدير بود

البته من همچنان فكر ميكنم(يعني دوست دارم كه فكر كنم) مساله شايد فني باشه يا مشكل از كامپيوتر پرسشگر باشه يا اشتباهي وقت پست گذاشت درج نشده باشه يا خود پرسشگر دستش به كليد عدم درج خورده يا ... (اصلا دوست ندارم باور كنم چيزي كه پرسشگر ميكه درست باشه ولي خب تو پروفايلش نوشته عضو ثابت فوروم و ظاهرا ديگه مدير نيست )

پي نوشت : اين تاپيك رو خوندم ، شما هم بخونيد تا يادمون بياد يه روزي اينجا چطوري بود
namira آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از namira بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-20-2020, 03:22 PM   #13
صالح
 
صالح's Avatar
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 1,265
تشکرها: 2,038
در 716 پست 1,614 بار تشکر شده
Points: 26,458, Level: 97
Points: 26,458, Level: 97 Points: 26,458, Level: 97 Points: 26,458, Level: 97
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
به نقل از کانال تلگرام حسین باستانی:

در 26 فوریه 91، در جریان درگیری عراق با آمریکا و متحدانش پس از اشغال کویت، یک موشک اسکاد عراقی به پایگاه نیروهای آمریکایی در ظهران عربستان سعودی خورد که نتیجه، کشته شدن 28 نظامی آمریکایی و زخمی شدن 100 نفر دیگر بود.
منبع ویدیو: https://twitter.com/melliiun

----------------
ویدیو را نمی توان بارگذاری کرد اما از این لینک میتونید ببنید:
https://t.me/HosseinBastaniChannel/2096
سلام فرقش این بود که عراق در حال جنک تمام عیار بود و نتیجه شکست عراق و عقب نشینی از کویت بود. ویتنام هم پایگاه های آمریکایی رو میزد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صالح آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-20-2020, 05:28 PM   #14
Nezam
 
Nezam's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: Iran
پست ها: 1,171
تشکرها: 7,180
در 1,074 پست 4,688 بار تشکر شده
Points: 18,605, Level: 86
Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86 Points: 18,605, Level: 86
Activity: 20%
Activity: 20% Activity: 20% Activity: 20%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صالح نمایش پست ها
سلام فرقش این بود که عراق در حال جنک تمام عیار بود و نتیجه شکست عراق و عقب نشینی از کویت بود. ویتنام هم پایگاه های آمریکایی رو میزد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
سلام
اگر کشوری با امریکا در جنگ نبوده که دلیلی نداشته پایگاه امریکا رو بزنه، ایران هم به این دلیل زد که امریکا اقدام نظامی کرده بود.
به عبارت دیگر، بهتره ابتدا مشخص کنید حرکت امریکا رو چی دسته بندی میکنید تا بتونیم چک کنیم که کسی علیه اش اقدامی انجام داده یا نه.
Nezam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از Nezam بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-21-2020, 12:54 AM   #15
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,171
تشکرها: 14,635
در 4,014 پست 18,803 بار تشکر شده
Points: 39,224, Level: 100
Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100
Activity: 40%
Activity: 40% Activity: 40% Activity: 40%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

زیاد مشخص نیست که بحث برسر چیست؟
عالیترین مقامات ایرانی خودشان گفتند که قصد کشتن نداشتند!
مقامات عراقی هم اعلام گردند که آنها بنا به قولی 8 و یا 6 ساعت قبل از حمله ایران, توسط مقامات ایران در رابطه با این حمله در جریان قرار گرفته ومتقابلا آنها هم آمریکائیها رامطلع کرده بودند!
بقول دوستمان Photon «اگر ایران به دنبال هدفی بیشتر از حرکت نمادین می بود، منطقه پر از پایگاه های آمریکایی است»..
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-21-2020, 12:28 PM   #16
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,171
تشکرها: 14,635
در 4,014 پست 18,803 بار تشکر شده
Points: 39,224, Level: 100
Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100
Activity: 40%
Activity: 40% Activity: 40% Activity: 40%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Photon نمایش پست ها
... آمریکا تا قبل از حضور داعش از عراق تقریبا خارج شده بود و الان هم با نابودی داعش، ماموریت نیروهای آمریکایی در عراق تمام شده است. ...
ارسال شده توسط تلفن همراه
مقوله مبارزه با تروریزم یک مقوله بسیار دروغینی است که از جانب آمریکا از زمان 11 سپتامبر مطرح شده است! جریان 11 سپتامبر تا کنون هنوز مشخص نشده است که چه کسان واقعی برای آن برنامه ریزی کرده و به اجرا در آورده اند! آمریکا بعد از متلاشی شدن شوروی در جهت تامین مناقع بین المللی خود احتیاج به دشمن گلوبال جدیدی داشت و آنرا خودشان ایجاد کرده و در پی آن کلی لشگرکشی به اقصی نقاط کشورهای اسلامی کرده و منافع خود را دنبال کرده است! در جریان 11 سپتامبر آمریکا ئیها برای دشمن کمونیستی شوروی, دشمن جانشین جدیدی بنام تروریزم اسلامی درست کردند!

دولتهای جورج بوش پدر و پسر با کلی برنامه ابتدا صدام حسین را در خدمت خود گرفتند تا منافع خود را دنبال بکنند و بعد از اتمام دوران خدمت صدام حسین؛ خود وی را هم بعد از اینکه با کلی دروغگوئی به عراق حمله کرده و ضربات سنگین اقتصادی و اجتماعی به عراق زدند, خود وی را هم - برای پوشاندن کثافتکاریهای خودشان - اعدام کردند! صدا و سیمای ما هم در این مورد البته جشن گرفته بود!!

این نوشته به این معنی نیست که میباید برای همیشه با آمریکا چنگ در چنگ شد و کنار نیامد! به عقیده من مناقع ما ایجاب میکند که مشکلات خودمانرا با آنها حل و قصل بکنیم. توان بین المللی آنها مخصوصآ در مورد اقتصاد بسیار بالا و مشخص کننده است. در این 43 سال میباید که برای همه ثابت شده باشد!
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 01-21-2020, 11:03 PM   #17
شهیر
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,087
تشکرها: 6,931
در 2,054 پست 22,229 بار تشکر شده
Points: 42,357, Level: 100
Points: 42,357, Level: 100 Points: 42,357, Level: 100 Points: 42,357, Level: 100
Activity: 80%
Activity: 80% Activity: 80% Activity: 80%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

سلام بر همه دوستان اعم از موافقین و مخالفین دیدگاه های من.
در مورد تغییر موقعیت کاربری پرسشگر عزیز، بد نیست ایشان یکبار دیگر به پست قبلی شان نگاهی بیندازند که در آن دشنام های ادبی به کنار، نهایتا مواضع سیاسی من را به ارتزاق از از منابع بیگانه از جمله بی بی سی مرتبط کردند. من با این روش های تخریبی که از سوی حامیان سیستم سیاسی ایران به یک روش روتین تبدیل شده (که امثال حسین شریعتمداری هم علیه هر منتقدی بکار می گیرند) آشنا هستم. اما چون این نحوه تفکر از هیچ نوع اتهام و برچسب زنی ابائی ندارد (کما اینکه در نوشته قبلی دوستمان دیدیم) و جان و آبروی هر منتقدی از گزند تیر این نوع نگرش در امان نیست احتیاطا نوع کاربری پرسشگر عزیز را تغییر دادم. با این حال اما حتی مانع ورود ایشان به فوروم نشدم. همین الان هم نامیرای گرامی با اینکه از نظر فکری کاملا مخالف من است مدیر کل فوروم است. به عبارت دیگر من با نقد و مخالفت هیچ مشکلی ندارم اما با اتهام و نسبت دادن دروغ مشکل دارم. نمونه بارز روش تخریب را در همین نوشته اخیر ببینید. پرسشگر عزیز از من نقل قول می کند که نوشته ام:
نقل قول:
"حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند".
در حالی که من نوشته بودم:
نقل قول:
"البته برخی ناظران استدلال کردند که حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند."
من در باره این روش برخورد توضیح بیشتری نمی دهم اما یک مسئله حساس را باید روشن کنم. خطائی در جامعه ایران شایع است (که علت شیوع آنرا بر عهده خود شما می گذارم) که بین فعال سیاسی و تحلیلگر سیاسی تفاوتی قائل نمی شوند. این انتظار که من در برخورد با مسئله آقای سلیمانی و یا انعکاس تشییع جنازه ایشان از کلمات با بار حماسی استفاده کنم، همان روشی که آقای داریوش سجادی و یا علیزاده بکار می گیرند، از تمیز ندادن دو جایگاه سیاسی ناشی می شود. آن دو بزرگوار فعال سیاسی هستند، من نیستم. مشخصا وقتی در فضای عمومی مطلب می نویسم، چه فارسی و چه انگلیبسی، سعی می کنم (هر چند که ممکن است همواره موفق نباشم) که موضع یک فعال سیاسی را بخود نگیرم.
نه اینکه تمایل سیاسی خاصی نداشته باشم که لابد تاکنون در لابلای نوشته هایم در فوروم که از فضای عمومی فاصله می گیرد متوجه دیدگاه سیاسی من شده باشید اما در فضای عمومی کسی نمی تواند من را در هیچیک از طیف های سیاسی موجود در جامعه ایرانی، چه در داخل و چه در خارج از کشور قرار دهد. به عبارت دیگر منظورم این است که برخلاف یک روال سیاسی در جامعه ایرانی من agenda و برنامه سیاسی را دنبال نمی کنم، نه له و نه علیه حکومت ایران.
اما تا آنجا که به وضعیت موجود مربوط می شود معتقدم که سیستم سیاسی ایران و اینکه آقای خامنه ای معتقد است که همه باید بی چون و چرا از ایشان اطاعت کنند (به تعریف ایشان از ولایت مطلقه فقیه مراجعه کنید که تصمیمات و اختیارات ولی فقیه در مواردی که مربوط به مصالح عمومی اسلام و مسلمین است (توضیح من: که هر موردی را می تواند شامل شود)، در صورت تعارض با اراده و اختیار آحاد مردم، بر اختیارات و تصمیمات آحاد امت، مقدم و حاکم است) دارای ایراد ساختاری و بنیادی است و همین ایراد بنیادی "در شرایط فعلی" می تواند ایران را به سمت فروپاشی سوق دهد.
شهیر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر از شهیر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-22-2020, 07:23 PM   #18
پرسشگر
 
تاریخ عضویت: Jul 2009
پست ها: 2,495
تشکرها: 11,371
در 2,423 پست 17,075 بار تشکر شده
Points: 26,336, Level: 96
Points: 26,336, Level: 96 Points: 26,336, Level: 96 Points: 26,336, Level: 96
Activity: 10%
Activity: 10% Activity: 10% Activity: 10%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط شهیر نمایش پست ها
سلام بر همه دوستان اعم از موافقین و مخالفین دیدگاه های من.
در مورد تغییر موقعیت کاربری پرسشگر عزیز، بد نیست ایشان یکبار دیگر به پست قبلی شان نگاهی بیندازند که در آن دشنام های ادبی به کنار، نهایتا مواضع سیاسی من را به ارتزاق از از منابع بیگانه از جمله بی بی سی مرتبط کردند. من با این روش های تخریبی که از سوی حامیان سیستم سیاسی ایران به یک روش روتین تبدیل شده (که امثال حسین شریعتمداری هم علیه هر منتقدی بکار می گیرند) آشنا هستم. اما چون این نحوه تفکر از هیچ نوع اتهام و برچسب زنی ابائی ندارد (کما اینکه در نوشته قبلی دوستمان دیدیم) و جان و آبروی هر منتقدی از گزند تیر این نوع نگرش در امان نیست احتیاطا نوع کاربری پرسشگر عزیز را تغییر دادم. با این حال اما حتی مانع ورود ایشان به فوروم نشدم. همین الان هم نامیرای گرامی با اینکه از نظر فکری کاملا مخالف من است مدیر کل فوروم است. به عبارت دیگر من با نقد و مخالفت هیچ مشکلی ندارم اما با اتهام و نسبت دادن دروغ مشکل دارم. نمونه بارز روش تخریب را در همین نوشته اخیر ببینید. پرسشگر عزیز از من نقل قول می کند که نوشته ام:
در حالی که من نوشته بودم:
من در باره این روش برخورد توضیح بیشتری نمی دهم اما یک مسئله حساس را باید روشن کنم. خطائی در جامعه ایران شایع است (که علت شیوع آنرا بر عهده خود شما می گذارم) که بین فعال سیاسی و تحلیلگر سیاسی تفاوتی قائل نمی شوند. این انتظار که من در برخورد با مسئله آقای سلیمانی و یا انعکاس تشییع جنازه ایشان از کلمات با بار حماسی استفاده کنم، همان روشی که آقای داریوش سجادی و یا علیزاده بکار می گیرند، از تمیز ندادن دو جایگاه سیاسی ناشی می شود. آن دو بزرگوار فعال سیاسی هستند، من نیستم. مشخصا وقتی در فضای عمومی مطلب می نویسم، چه فارسی و چه انگلیبسی، سعی می کنم (هر چند که ممکن است همواره موفق نباشم) که موضع یک فعال سیاسی را بخود نگیرم.
نه اینکه تمایل سیاسی خاصی نداشته باشم که لابد تاکنون در لابلای نوشته هایم در فوروم که از فضای عمومی فاصله می گیرد متوجه دیدگاه سیاسی من شده باشید اما در فضای عمومی کسی نمی تواند من را در هیچیک از طیف های سیاسی موجود در جامعه ایرانی، چه در داخل و چه در خارج از کشور قرار دهد. به عبارت دیگر منظورم این است که برخلاف یک روال سیاسی در جامعه ایرانی من agenda و برنامه سیاسی را دنبال نمی کنم، نه له و نه علیه حکومت ایران.
اما تا آنجا که به وضعیت موجود مربوط می شود معتقدم که سیستم سیاسی ایران و اینکه آقای خامنه ای معتقد است که همه باید بی چون و چرا از ایشان اطاعت کنند (به تعریف ایشان از ولایت مطلقه فقیه مراجعه کنید که تصمیمات و اختیارات ولی فقیه در مواردی که مربوط به مصالح عمومی اسلام و مسلمین است (توضیح من: که هر موردی را می تواند شامل شود)، در صورت تعارض با اراده و اختیار آحاد مردم، بر اختیارات و تصمیمات آحاد امت، مقدم و حاکم است) دارای ایراد ساختاری و بنیادی است و همین ایراد بنیادی "در شرایط فعلی" می تواند ایران را به سمت فروپاشی سوق دهد.

شهیر عزیز، شما یک به یک هر آنچه که به نا حق به من نسبت داده اید را خود در عمل اجرا کرده اید:
از نسبت دادن دروغ شروع می کنم. فرموده اید:
"من با نقد و مخالفت هیچ مشکلی ندارم اما با اتهام و نسبت دادن دروغ مشکل دارم. نمونه بارز روش تخریب را در همین نوشته اخیر ببینید. پرسشگر عزیز از من نقل قول می کند که نوشته ام"
نقل قول کردن از دو طریق امکان پذیر است. استفاده از دکمه نقل قول فروم یا قید کردنِ فرموده اید، نوشته اید و امثالهم در ابتدای جمله. در صورتی که بنده نه تنها از هیچکدام این ابزارها استفاده نکرده ام بلکه نوشته ام: "اما یک عبارت بامزه ای هم در این مطلب هست". پس تا همینجا اینکه بگویید من آن جمله را به عنوان "نقل قول" از شما آورده ام یک دروغ آشکار است. اما قضیه به اینجا ختم نمی شود چون حسین باستانی خودش نمی توانست یک نتیجه گیری کلی به آن مضحکی که شما از مقاله اش کردید بکند و چنین فورمولاسیونی را در مقاله حسین باستانی نمی بینید. قاعده این است که شما بدون دخل و تصرف، مکتوبات خود آقای باستانی را عینا بیاورید یا حداقل در خلاصه نگاری امانت دار باشید. با تمام این احوال باز تاکید می کنم که از شما نقل قولی نشده و به دروغ، نسبت دروغ به من دادید.
در همان پاراگرافی که مرا متهم به "برچسب زنی" کرده اید، اتیکت شریعتمداری را به من می چسبانید. اسم این روش ها را من هم تخریبی می گذارم.
فرموده اید: "این انتظار که من در برخورد با مسئله آقای سلیمانی و یا انعکاس تشییع جنازه ایشان از کلمات با بار حماسی استفاده کنم، همان روشی که آقای داریوش سجادی و یا علیزاده بکار می گیرند، از تمیز ندادن دو جایگاه سیاسی ناشی می شود".
خوب شد که سرآغاز مطلبم را با این جمله آغاز کردم: "شهیر عزیز، انتظار ندارم که شما هم مثل داریوش سجادی بگویید "شهید سپهبد قاسم سلیمانی"، چون از خود می پرسم اگر این محکم کاری انجام نشده بود، تا کجا می رفتید؟
ایضا آنجایی که فرموده اید: "خطائی در جامعه ایران شایع است (که علت شیوع آنرا بر عهده خود شما می گذارم) که بین فعال سیاسی و تحلیلگر سیاسی تفاوتی قائل نمی شوند".
اگر نقد مرا درست خوانده بودید می دیدید که اتفاقا حرف من این است: لطفا آن تحلیلگری که بیرون قصه می نشست و می نوشت را تبدیل به یک "پارتیزان" و فعال سیاسی که داخل قصه می نشیند و می نویسد نکنید!
نقد بنده فنی و ژورنالیستی و بر مبنای سه قاعده ای است که سایمور هرش نویسنده معروف نیویورکر و برنده جایزه پولیتزر برشمرده:
Read before you write
Know more than you write
Get yourself out of the way of the story
اصولا شعاع دایره نقدپذیری در میدان عمل سنجیده می شود وگرنه در تئوری همه لیبرال هستند. مورد داریم که با سلام به مخالف شروع می کنند ولی بعد با نسبت دروغ و روش تخریبی به جنگ نقاد می روند، زیاد هم حرف بزنید رد صلاحیت می کنند.
پرسشگر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 01-22-2020, 11:56 PM   #19
Kaman
 
Kaman's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2011
پست ها: 4,171
تشکرها: 14,635
در 4,014 پست 18,803 بار تشکر شده
Points: 39,224, Level: 100
Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100 Points: 39,224, Level: 100
Activity: 40%
Activity: 40% Activity: 40% Activity: 40%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط پرسشگر نمایش پست ها
...
اما یک عبارت بامزه ای هم در این مطلب هست که حیفم آمد مثل باقی جزئیات از کنارش بگذرم:
"حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند".
...

نقل قول جمله کامل شهیر:
نقل قول:
"البته برخی ناظران استدلال کردند که حضور میلیونی مردم معنایش الزاما حمایت از نظام نیست اما حداقل معنایش این بود که این جمعیت عظیم حرکت آمریکا را تایید نکردند."
نقل قول:
نوشته اصلی توسط پرسشگر نمایش پست ها
...
نقل قول کردن از دو طریق امکان پذیر است. استفاده از دکمه نقل قول فروم یا قید کردنِ فرموده اید، نوشته اید و امثالهم در ابتدای جمله. در صورتی که بنده نه تنها از هیچکدام این ابزارها استفاده نکرده ام بلکه نوشته ام: "اما یک عبارت بامزه ای هم در این مطلب هست". پس تا همینجا اینکه بگویید من آن جمله را به عنوان "نقل قول" از شما آورده ام یک دروغ آشکار است.
...
نقد بنده فنی و ژورنالیستی و بر مبنای سه قاعده ای است که سایمور هرش نویسنده معروف نیویورکر و برنده جایزه پولیتزر برشمرده:
Read before you write
...
من قصد پاسخگوئی به جای شهیر گرامی را هرگز نداشته و ندارم ولی مطلب شما آنچنان نادرست بود که مرا مجبور کرد چند سطری را بنویسم و اگر شهیر خود موضوع را درخور پاسخ دانست حتمآ پاسخ خواهد نوشت.
درد من در مورد نقل قول کردن است و به محتوای نوشته کاری نیست.

زمانیکه فردی مطلب فرد بخصوص دیگری را بصورت مکتوب مورد بررسی قرار میدهد (شما نوشته شهیر را ظاهرآ زیر دره بین خود برده بودید), در گیومه قرار دادن جمله خود دلیل آشکاری است بر نقل قول کردن از آن فرد. شما دوست گرامی که در فرانسه تحصیل کرده اید حتمآ با این روش آشنائی کاملی را دارید. در نوشته خودتان که در بالا از نوشته خود شما آورده شد, شما با آوردن جمله ای ناقض از شهیر در داخل گیومه بدون تردید از ایشان نقل قول کرده اید؛ چراکه جمله ای را که آورده اید عین نمونه ناقضی از جمله شهیر است و زمانیکه این جمله توسط شما در داخل گیومه گذاشته شده است, شما بدون کوچکترین تردیدی به خواننده مطلب خودتان نقل قول بودن آنرا گوشزد میکنید! سپس نویسنده اصل مطلب یعنی شهیر را - زمانیکه وی از شما ایراد میگیرد که شما از وی نقل قول کرده اید و لی نه نقل قول کامل - به دروغ گوئی هم متهم میکنید و اظهار میکنید که شما نقل قولی نکرده اید! عجبا!

شرایط نقل قول بودن را هم که توضیح داده اید, خودتان بهتر از هر کسی میدانید که بیشتر برای افراد عادی شاید کمی قابل قبول باشد نه برای آکادمیکرها که معنی در گیومه قراردادن جمله ای را کاملآ درک میکنند و با آن آشنا هستند!
به این ترتیبب شما خودتان سفارش هرش را Read before you write شدیدآ زیر پا نهاده اید!



.
Kaman آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از Kaman بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-23-2020, 11:08 AM   #20
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 1,149
تشکرها: 3,322
در 914 پست 2,781 بار تشکر شده
Points: 13,452, Level: 75
Points: 13,452, Level: 75 Points: 13,452, Level: 75 Points: 13,452, Level: 75
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل از پرسشگر:
نقل قول:
شهیر عزیز، بعد از خروج اضطراری نیمی از سربازان یک پایگاه آمریکایی، در زمان حمله هنوز صدها نظامی در پناهگاه ها بوده اند و عده ای هم سر پستشان. شما اسم این را می گذارید "پایگاه خالی"؟ این هم از آن بی دقتی هاست که کمتر در مقالات شما به چشم می خورد. تازه حمله در سه موج یا فاز انجام شده تا فرصتی باشد برای خروج از پناه گاه ها!
قبل از حمله علیرغم اینکه صحبت از انتقام سخت بود ، ولی صحبتهایی در مورد زمان مقتضی و غیر آنی بودن این انتقام بود. همانطور هم که میدانیم حدود شش ساعت قبل از حمله مسئله به اطلاع مقامات عراق رسیده بود که همان معنی اطلاع به امریکایی هاست. ضمنا وقتی امریکاییها مرحوم سلیمانی را ترور کردند طبیعتا احتمال حرکاتی از طرف ایران میدادند و آماده باش بودند. با این اطلاع رسانی اگر کمی آماده بودند آماده تر هم شدند. و این موارد، مسئله را از انتقام سخت گرفتن خارج میکند. نوشته اید که با فاصله زدند که طرفها بیرون بیایند. قابل ذکر است طرف امریکاست. جنگیدن و پاییدن و رادار هایش و ماهواره هایش هم حسابش حسابی از امکانات ما جداست. یعنی شما فکر میکنید در این شرایط آماده باش آنها میآمدند بیرون بدون حساب و کتاب که با موشکی که نیم ساعت در هواست تا به مقصد برسد زده شوند. و در نهایت می بینیم که زده نشدند. همان شب هم بعد از زدن پادگان ، ترامپ که قرار بود سخنرانی داشته باشد گفت " SO FAR , SO GOOD" و گفت ما کشور قوی با ارتش قوی هستیم و سخنراینش را به فردا صبح موکول کرده و رفت خوابید. یعنی همه چیز به خیر و خوشی گذشت . و تمام شد. غیر از اینست؟ اسم اینها چیست ؟ انتقام سخت؟ بعد از این قضیه و پز موشک دادن جمهوری اسلامی هواپیمای مسافریی را با دو موشک زد و حدود صدو هشتاد نفر را کشت. البته بگذریم که ولایت مطلقه فقیه برای سردار سلیمانی گریه کرد و حتی به خانواده این جانباختگان تسلیت هم نگفت ، اما قضیه شاید از نظر شما کوچک بود . اگر اینرا اشتباه بنامیم از آن اشتباهاتی است که کل قضیه ترور سلیمانی را باید به محاق میبرد . چرانبرد؟ حالا که برده تقصیر مدیای امپریالیستهاست؟اما آنکه بهانه را داده و مردم را کشته باید تطهیر شوند؟
در این موارد هم شهیر نظرش را گفته . شما چرا آنرا با بی بی سی مقایسه میکنید؟ با شناختی که از شهیر داریم مسلم است دنیای ایشان با دنیای بی بی سی متفاوت است. اما یادآوری میکنم روزی که خبری از اینترنت و تلگرام و... نبود اعلامیه های ولایت مطلقه فقیه اول از همین بی بی سی پخش میشد و مردم را از برنامه های روحانیت برای تظاهرات مطلع میکرد و با مخالفین شاه صحبت میشد و .... . با این نحوه برخورد شما ممکن است عده ای که فکر میکردند که آن موقع هم بی بی سی مشکوک بود و امپریالیستها میخواستند ولایت مطلقه اول را با دیکتاتوری شاه عوض کنند( بالاخره روسها آن بالا بودند و حکومتی ضد کمونیست باید اینجا میبود) فکر کنند حق دارند.
این دل نازک شما در حالیکه صدها نفر از مردم طبقه های محروم در ایران در آبانماه بدست حکومت جمهوری اسلامی و سپاهش (که مرحوم سلیمانی هم عضوی از آن بود) کشته شدند، تغییر معنای مستضف برای تئوریزه کردن سرکوب و برنامه بسیج در سر هر کوچه برزن مانند اوایل انقلاب ، و نه برای مقابله با مزدوران شاه، و برای سرکوب مردم ، همچین جایی ندارد. میگویند که اینها خارجی و وابسته به منافقین بودند. ما میدانیم شما هم به احتمال قوی میدانی که مثل همیشه دروغ میگویند. و انگ میزنند. برخورد شما هم متاسفانه همان را بیاد می آورد. برای شکستن دل موارد خیلی بزرگتری هست که به یک نحوه برخورد کوچک چیزی نمیرسد.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-23-2020, 05:11 PM   #21
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,712
تشکرها: 14,190
در 2,507 پست 13,718 بار تشکر شده
Points: 30,079, Level: 100
Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100
Activity: 70%
Activity: 70% Activity: 70% Activity: 70%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

یکی از هزاران مشکل ایرانی جماعت تمرکز بر نحوه ی بیان است تا منظور کلام. خیلی به کیفیت بیان دقت می کنیم چه بسا زیادی دقت می کنیم انقدر دقت می کنیم تا یادمان برود اصالت و مغز و مفهوم کلام چه بوده است. چرا اینگونه است؟ نمی دانم. اما شاید یک دلیلش این باشد که ما ایرانی ها ذاتا خود را سیاستمدار و کاسب و دانشمند و فیلسوف و خلاصه همه چیز دان، یا همانطور که دوستی می گفت همه دان یا "همدان" می دانیم. این بعنوان یک ویژگی فرهنگی خیلی جالب است چون بدرد بررسی های روانشاسی و جامعه شناسی می خورد و بقول یکی "تز خورش" خوب است اما بدرد زندگی و پیشرفت نمی خورد. مشکل ما، ماییم، باور کنید ماییم شخص شخیص ایرانی. مشکل نه حزب است نه گروه نه حکومت. این ما هستیم که دستمان تا آرنج در جیب دوستمان است درحالیکه چاکرم گویان تظاهر می کنیم که سینه چاک و فدایی یکدیگریم. این ماییم که به ناموس بهترین دوستانمان هم چشم داشته ایم اما تا گردن خود را غرق در مدالهای پلاستیکی غیرت کرده ایم. ما ایرانی ها پر از توهم و خالی از عمقیم. عاشق اینیم که یکی از ما تعریف کند خرمان کند و ماهم متعاقبش خرش کنیم. یا میترسیم خر بشویم یا خر نکنیم و بی عرضه بنظر برسیم. ما هوش و استعداد را در دزدی و دروغ و کلک تعریف کرده ایم و ناتوانی ها و عقیمی عملی و ذهنی خودمان را با استامینوفن تمجید های توخالی و توهمات کودکانه مان پوشش داده ایم. ما اینیم که هستیم و همیشه روزی می رسد که خودمان ریشه خودمان را می زنیم و اما بعد حقیرانه شعر و رجز می خوانیم که چنان میکنیم و چنین و اینکه چقدرررر مظلومیم. اما نه، ما قطعا مظلوم نیستیم، ما ظالمیم آنهم ظالم بخودمان و البته به ضعیف تر از خودمان. ما بدرد هیچ چیز نمی خوریم جز آنکه بنشینیم و مرغانه وار مرتبا بنالیم که داریم حرام میشویم!! ما که باشیم که باشیم؟ چون فی الحال ما هیچ کسسسس نیستیم. ما خودمان خودمان را می خوریم همچون خوکانی که لاشه ی پدران خود را می خورند، البته خودخوری ناشی از سادیسم و مازوخیسم شخصی و ذاتی و عقیمی انگاشتی فرهنگ ابتر ما.
من همین جا بنوبه ی خودم از شهیر عذرخواهی می کنم هرچند مطمینم رفتار دوستان در نهایت به این منجر خواهد شد تا شهیر "نیز" سرانجام بیخیال و دلسرد شود....هرچند دردی را دوا نمی کند اما به اندازه ی خودم از شما عذرخواهی می کنم. شهیر جان شما پوست کلفت هم بشوی بدبختانه ایرانی جماعت بی جنبه است و از تو می خواهد که تبدیل به کرگدن بشوی که آقایان به تریج قبایشان برنخورد. دوستی داشتم که مدرس بازارهای مالی بود و بطور رایگان و بی هیچ چشمداشتی کلاسهای علمی برگزار می کرد اما بی جنبگی و پرمدعایی ملت خر به جایی رسیده بود که بعنوان پیشنهاد از او می خواستند تا آب دهنش را آرامتر قورت بدهد تا حال آنها منقلب نشود!!! باورت می شود؟ متاسفانه این واقعیت دارد و ایرانی جماعت عوض اینکه به این موضوع فکر کند که دارد یک چیز ارزشمند را رایگان یاد میگیرد میاید و وقیحانه از یک انسان خیرخواه این را مطلبد تا انقدر اب دهنش را سرکلاس قورت ندهد و اعصاب خورد نکند!! می خواهم بگویم که این ملت این است شهیر جان. شما به بزرگی خودت ببخش. ما مثل شما نیستیم اما سعی می کنیم بفهمیم و کنار بیاییم و تاحالا هم آمده ایم. خود من شاید گناه کار باشم و بدتر از خیلی ها بد کرده باشم اما واقعا در این یک مورد خاص این حجم جسارت برخی دوستان برای من غیرقابل باور است. در هرصورت دوستان امیدوارم صحبتهای من را بدل نگیرند و منظور من هیچکدام از همراهان این فوروم نبوده است کلی گفتم. موفق باشید.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
8 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-23-2020, 08:14 PM   #22
شهیر
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,087
تشکرها: 6,931
در 2,054 پست 22,229 بار تشکر شده
Points: 42,357, Level: 100
Points: 42,357, Level: 100 Points: 42,357, Level: 100 Points: 42,357, Level: 100
Activity: 80%
Activity: 80% Activity: 80% Activity: 80%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nezam نمایش پست ها
پرسشگر گرامی

شما تنها با لحن مشکل دارید یا محتوی تحلیل را دقیق نمی دانید؟
ممنون میشم شما یا دیگر دوستانی که به مسیر نظام اعتقاد دارن، تحلیلشون رو در خصوص نتایج تحولات اخیر بر مسیری که نظام در حال پیمودن هست، بفرمایید.

ممنون از نظام عزیز. سئوال جالب، دقیق و بجائی است. منتظر شنیدن نظر دوستان هستیم.
شهیر آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر از شهیر بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-24-2020, 11:33 AM   #23
alisosho
 
alisosho's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
پست ها: 13,464
تشکرها: 18,517
در 10,386 پست 33,137 بار تشکر شده
Points: 148,405, Level: 100
Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100 Points: 148,405, Level: 100
Activity: 100%
Activity: 100% Activity: 100% Activity: 100%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

شمشیری عزیز چه خودمونی خودمونو نقد کرد ، نقدی که صدها بار در دنیایی مجازی و واقعی تحویل دوستان داده شد و دادیم و چه بد که راه گریزی جز ترک جماعت نمونده تا ...
استاد عزیز و گرامی اگه به یاد داشته باشند قبلا هشدار در مورد بعضی از رفتار آقایون که باعث خروج دوستانی ارزشمند از جمعمون شد ، داده بودم ولی ...
طبق قوانین فروم صحبت ها خارج از بحث سرنگار است ، لطفا ...

ارسال شده توسط تلفن همراه
__________________
یک نماینده مجلس در جلسه عمومی به استاندار ... اعتراض کرد که دو سال است اینهمه فساد، فساد می‌کنی، یک دانه هم اسم بگو... استاندار بلافاصله در جواب این نماینده گفت: خودت...
alisosho آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
6 کاربر از alisosho بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-25-2020, 06:28 AM   #24
رضا
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پست ها: 1,149
تشکرها: 3,322
در 914 پست 2,781 بار تشکر شده
Points: 13,452, Level: 75
Points: 13,452, Level: 75 Points: 13,452, Level: 75 Points: 13,452, Level: 75
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

شمشیری جان بد جوری شمشیر بر روی ملت ایران کشیدی. این ضعفها بنظرم همه جای دنیا هست. هرچه پیشرفته تر و قانونمندتر و سطح وکیفیت آموزش بالاتر باشد ، خب بهتر عمل میکنند. در نیویورک هر شب برق میرود کلی دزدی و تجاوز میشود. تعمیم ضعفها و ناامیدی خیلی صحیح نیست.
این آقا مهدی کجارفت؟ احساس خوبی ندارم که با حرف من رفت.
رضا آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از رضا بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 01-27-2020, 07:23 PM   #25
شمشیری
 
شمشیری's Avatar
 
تاریخ عضویت: Dec 2008
پست ها: 2,712
تشکرها: 14,190
در 2,507 پست 13,718 بار تشکر شده
Points: 30,079, Level: 100
Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100 Points: 30,079, Level: 100
Activity: 70%
Activity: 70% Activity: 70% Activity: 70%
پیش فرض پاسخ : پنج نتیجۀ تحولات اخیر ایران (شهیر)

نقل قول:
نوشته اصلی توسط رضا نمایش پست ها
شمشیری جان بد جوری شمشیر بر روی ملت ایران کشیدی. این ضعفها بنظرم همه جای دنیا هست. هرچه پیشرفته تر و قانونمندتر و سطح وکیفیت آموزش بالاتر باشد ، خب بهتر عمل میکنند. در نیویورک هر شب برق میرود کلی دزدی و تجاوز میشود. تعمیم ضعفها و ناامیدی خیلی صحیح نیست.
این آقا مهدی کجارفت؟ احساس خوبی ندارم که با حرف من رفت.
آقا رضا طبیعی است که هیچکس دوست ندارد و قلبا نمی خواهد فرهنگ و ملت خودش را، ریشه اش را اصالتش را نقد کند چه برسد به آنکه بفرموده ی شما شمشیر هم برآن بکشد. اما آقا رضا جدای از اینکه این موضوع دردآور است، کسانی که واقعا بر ایرانیت و فرهنگ ما شمشیر کشیده اند همانا خود ملت ایران هستند. ملت عملا این کار را کرده اند و اتفاقا دارند این را بطور سیستماتیک و مداوم و بی وقفه انجام میدهند. باور کنید موضوعی که فرمودید یعنی اینکه مثلادر فلان محله ی نیویورک چنین و چنان می شود هم دیگر حال فرهنگ بیمار ما را بهتر نمی کند. خانواده های ایرانی هستند که مقصرند. توهم، نخوت، عقیمی فکری همه و همه در اعماق فکری و بستر ذهنی خانواده ها در جریان است. ما متاسفانه نتوانستیم خود را پیدا کنیم و به همین علت هم خود را در هزار رنگ "ادعای بی محصول" غرق کرده ایم. ما ایرانی ها یاد گرفته ایم که ارضای احساس فعلی ما مقدم بر تولید یک محصول بدرد بخور است. منظورم این است و خواستید هزاران هزار مصداق برایش ترسیم می شود.
__________________
خدا
میهن

The selective elimiNATION
of prominent rival figures
شمشیری آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از شمشیری بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع


ساعت جاری 01:05 AM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT