آخرین ارسالات تالار

 
 

بازگشت   فوروم ایران آمریکا > ورود به تالار سیاسی > بین الملل > تحلیل سیاسی

پاسخ
    نمایش ها: 1571 - پاسخ ها: 67  
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 05-17-2019, 02:56 PM   #51
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
3- لطفاً مفهوم مقاومت را تعریف بفرمایید و برای مان توضیح بدهید برنامه کشور برای آینده چیست؟ برنامه باید بتواند بدترین سناریوی ممکن را پوشش بدهد. بعد از 2 سال چه می شود؟ اگر ترامپ دوباره انتخاب شد چهار سال بعد از آن را چه خواهیم کرد؟ اگر بعد از ترامپ یک جمهوری خواه تندروی دیگر انتخاب شد چه خواهیم کرد؟
لطفا احمدی نژادی نباشید و سوال را با سوال پاسخ ندهید. متشکرم.
مقاومت مفهوم عقلانی و ساده ای دارد . همان کاری که سالها توسط کشورهای اروپای شمالی در حال انجام است .
بطور خلاصه توجه به محدودیت منابع و برنامه ریزی بر اساس اولویت اکثریت جامعه .
اما اگر مصداقی بخواهیم حرف بزنیم بسیارمثال میشود آورد .
اما در مورد وجود ترامپ و امکان ابقای ریاست جمهوری شخصا معتقدم با احتمال بسیار زیاد ترامپ مجددا انتخاب خواهد شد و دلیل آن پشتیبانی تام و تمام تبلیغات صهیونیستی است .
اما مقاومت ربط چندانی به انتخاب یا عدم انتخاب ترامپ ندارد .
ما و خصوصا مسئولان باید پنبه بی برنامه بودن و ریخت وپاش و فامیل بازی را از گوش خود دربیاورند و اگر نکته مثبتی بشود برای تحریمها در نظر گرفت یکی محدودیت منابع و الزام به برنامه ریزی دقیق و صحیح هست .
در مورد شرایط خاص فعلی من قبلا هم گفتم حکومت ایران باید به خودش جواب بدهد که آیا میتواند غذا و دارو را برای تمام اقشار جامعه با سهولت تامین کند یا نه ؟! اگر میتواند پس نگرانی نباید داشت
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 03:32 PM   #52
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
بنده هم قبلا در پست شماره 32 به صراحت گفتم .

"شما لطف کرده در باره مفهوم مواضع و منافع با توجه به مثال زمان حال یعنی منافع آمریکا در برابر ایران توضیح بفرمایید . ا
"

یعنی کلی گویی مشکلی را حل نمیکند . آنچه مهم هست بیان نسبتا دقیق تحولات مورد انتظار هست .
وگرنه مذاکره برای مذاکره فقط به درد تبلیغات ترامپ میخورد و بس .
همین اظهار نظر پمپئو در بغداد اگر واقعیت داشته باشد حاصل مذاکره نکردن هست وگرنه آن شروط 12 گانه را فراموش نکرده .
خود جناب اوباما گفت اگر توانایی داشت تمام پیچ و مهره های برنامه هسته ای ایران را باز میکرد اما نمیتواند و این موضع بعد از حدود 10 سال مقاومت گرفته شد وگرنه خانم رایس که مشاور امنیت ملی بوش بود حتی وجود نیروگاه هسته ای را برای ایران منع میکرد .
بازهم راه باز است میتوانید به این درخواست من جواب روشنی بدهید
"شما لطف کرده در باره مفهوم مواضع و منافع با توجه به مثال زمان حال یعنی منافع آمریکا در برابر ایران توضیح بفرمایید . "
ارسال شده توسط تلفن همراه
پاسخ سوالتان داده شده است. منافع در جریان مذاکره ظهور می یابد. بروند مذاکره کنند تا منافع آمریکا را کشف کنند و آمریکا منافع ایران را کشف کند. موضع اوباما باز کردن تک تک پیچ و مهره های صنعت هسته ای بود. منافع آمریکا در آن زمان چیزی بود که در برجام ثبت شد.
اوکی؟ از کجا معلوم شاید منفعت ترامپ این باشد که دیده شود

متاسفانه احمدی نژاد علاوه بر اینکه ایران را ویران کرد و کشور را به این وضع انداخت افکار ایرانیان را هم ویران کرد. نمونه اش تکرار مداوم یک سوال است، در حالی که بارها به سوال پاسخ داده شده است.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-17-2019, 03:41 PM   #53
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
پاسخ به سئوال دوم -
اولا وجود مذاکره با آمریکا نشان میدهد که حکومت ایران واقعا عملگرا هست .پس این ایرادی که چرا برخی جاها مذاکره میکند و برخی جاها نه را بیشتر میتوان به محاسبه سود و زیان ربط داد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
بنده دقیقاً به دنبال همین محاسبات سود و زیان هستم. لطفاً این را برای مان تشریح بکنید. سود و زیان آن مذاکرات چه بود؟ سود و زیان این عدم مذاکرات چه بود؟
لطفا کلی گویی نفرمایید. بالاخره در ذهن شما یا تصمیم گیران یک مدلی وجود دارد که خروجی در آن سالها می شود مذاکره با آمریکا درباره منطقه و در این سال ها می شود عدم مذاکره با آمریکا درباره منطقه.
اینکه منتظر نتایج تعهدات آمریکا در برجام بودیم، پذیرفتنی نیست. شورش در سوریه از سال 1389 شروع شد. برجام در سال 94 منعقد شد. اتفاقاً روند تحولات سوریه نشان می دهد که برجام به نفع منافع ایران در سوریه بوده است.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-17-2019, 03:56 PM   #54
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
1-الف -توجیه نه به مذاکره بعد از برجام عهدشکنی آمریکا بود و هست عهد شکنی که حتی در خود برجام هم از طرف آمریکا نشان داده شد و حتی با انجام تمام تعهدات ایران طبق گواهی چندین باره آژانس محدودیتهای بانکی بطور کامل برداشته نشد و آقای ظریف مجبور به ارسال ایمیل های خشمگینانه به جان کری میشد !!! همان عهد شکنی که محمود سیف رییس وقت بانک مرکزی از محدودیتهای برداشته نشده در لندن گلایه میکرد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
همان زمان من در فروم نوشتم آقایان انتظار دارند با یک توافقنامه همه مشکلات سیاست خارجی کشور حل شود و سرمایه گذاران عقلشان را فراموش کنند و سرمایه هایشان را به ایران بیاورند و بانک ها روابط اقتصادی آن چنانی با ایران برقرار کنند.
نه عزیزم از این خبرها نیست:
-باید مانند چین حداقل 20 سال آینده را بدون تنش تضمین کنید. برای تضمین این مورد باید مدام با کشورهای دیگر در تعامل باشید و مذاکره بکنید. مدل حل تعارض تان بر مبنای همکاری و گفتگو باشد.
- قوانین بین المللی مانند الزامات FATF را بپذیرید و اجرا کنید.
- باید ریسک اعتباری بانک های تان کاهش پیدا کند.
- نظام پولی تان قابل اعتماد بشود. به طور مثال ناترازی بانک هایتان، کاهش بیابد.
- با فساد مبارزه جدی بکنید. نظام پولی بین المللی نه در مورد ایران بلکه در مورد سایر کشورها هم به این مورد حساس است. برای تولید شاخص های فساد که الکی هزینه نمی کنند. پول را می خواهند جایی سرمایه گذاری کنند که برگشت داشته باشد. نه جایی که آقازادگان چپاول کنند و به کانادا ببرند.
- به قوانین مالکیت احترام بگذارید.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-17-2019, 04:03 PM   #55
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
پاسخ سوالتان داده شده است. منافع در جریان مذاکره ظهور می یابد. بروند مذاکره کنند تا منافع آمریکا را کشف کنند و آمریکا منافع ایران را کشف کند. موضع اوباما باز کردن تک تک پیچ و مهره های صنعت هسته ای بود. منافع آمریکا در آن زمان چیزی بود که در برجام ثبت شد.
اوکی؟ از کجا معلوم شاید منفعت ترامپ این باشد که دیده شود

متاسفانه احمدی نژاد علاوه بر اینکه ایران را ویران کرد و کشور را به این وضع انداخت افکار ایرانیان را هم ویران کرد. نمونه اش تکرار مداوم یک سوال است، در حالی که بارها به سوال پاسخ داده شده است.
این پاسخ نیست و برای همین سئوال تکرار میشود .
اگر من بدانم منافع آمریکا چیست نیازی به مذاکره ندارم و
لازم نیست آلت دست تبلیغاتی غرب شوم .
اما شما بر مذاکره علنی تاکید میکنید باید بطور نسبتا واضحی منافع حاصل از مذاکره را بگویید .
منافع اوباما در مذاکره معلوم نشد بلکه مذاکره فقط مکتوب کردن جزییات منافع دوطرف بود و آن منافع بعد از زورآزمایی دو طرف توسط هر کدام از طرفین شناسایی شده بود
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 04:07 PM   #56
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
بنده دقیقاً به دنبال همین محاسبات سود و زیان هستم. لطفاً این را برای مان تشریح بکنید. سود و زیان آن مذاکرات چه بود؟ سود و زیان این عدم مذاکرات چه بود؟
لطفا کلی گویی نفرمایید. بالاخره در ذهن شما یا تصمیم گیران یک مدلی وجود دارد که خروجی در آن سالها می شود مذاکره با آمریکا درباره منطقه و در این سال ها می شود عدم مذاکره با آمریکا درباره منطقه.
اینکه منتظر نتایج تعهدات آمریکا در برجام بودیم، پذیرفتنی نیست. شورش در سوریه از سال 1389 شروع شد. برجام در سال 94 منعقد شد. اتفاقاً روند تحولات سوریه نشان می دهد که برجام به نفع منافع ایران در سوریه بوده است.
الان مدتها گذشته و باید دوباره وقت بگذارم تا براساس منابع خبری حرف بزنم اما همینکه میگویید برجام به به نفع منافع ایران در سوریه بود یعنی ایران براساس منافعش برنامه ریزی برای مذاکره داشته .
حداقل خود شما تامین منفعت ایران در سوریه را قبول دارید .
و این همان مدل فکری هست . باید تا جاییکه میشود برای تامین منافع پایداری و صبر کرد و وقتی توان دشمن را رو به تحلیل دیدیم مذاکره کنیم
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-17-2019, 04:15 PM   #57
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
همان زمان من در فروم نوشتم آقایان انتظار دارند با یک توافقنامه همه مشکلات سیاست خارجی کشور حل شود و سرمایه گذاران عقلشان را فراموش کنند و سرمایه هایشان را به ایران بیاورند و بانک ها روابط اقتصادی آن چنانی با ایران برقرار کنند.
نه عزیزم از این خبرها نیست:
-باید مانند چین حداقل 20 سال آینده را بدون تنش تضمین کنید. برای تضمین این مورد باید مدام با کشورهای دیگر در تعامل باشید و مذاکره بکنید. مدل حل تعارض تان بر مبنای همکاری و گفتگو باشد.
- قوانین بین المللی مانند الزامات FATF را بپذیرید و اجرا کنید.
- باید ریسک اعتباری بانک های تان کاهش پیدا کند.
- نظام پولی تان قابل اعتماد بشود. به طور مثال ناترازی بانک هایتان، کاهش بیابد.
- با فساد مبارزه جدی بکنید. نظام پولی بین المللی نه در مورد ایران بلکه در مورد سایر کشورها هم به این مورد حساس است. برای تولید شاخص های فساد که الکی هزینه نمی کنند. پول را می خواهند جایی سرمایه گذاری کنند که برگشت داشته باشد. نه جایی که آقازادگان چپاول کنند و به کانادا ببرند.
- به قوانین مالکیت احترام بگذارید.
کسی انتظار نداشت با برجام همه مشکلات خارجی حل شود اما
انتظار داشتیم که با برجام آمریکا به تعهدات خودش در چارچوب همان برجام عمل کند .
و برجام ربطی به fatf نداشت .
من میدانم شما در ته ذهنتان به ایران نرمال می اندیشید .
اما نمیتوانید بطور مستدل این احتمال را رد کنید که به سبک
سرخپوست خوب سرخپوست مرده هست
یک ایران نرمال هم یک ایران فروپاشی شده هست !
برای منافع غرب خاورمیانه آرام و با ثبات و قوی منطبق نیست .
پس خاورمیانه یا باید ضعیف باشند یا بی ثبات تا سروری غرب تامین شود .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-17-2019, 05:15 PM   #58
محمد صادق
 
محمد صادق's Avatar
 
تاریخ عضویت: Mar 2009
محل سکونت: فعلا کهکشان راه شیری-ایران
پست ها: 1,470
تشکرها: 1,265
در 1,019 پست 3,397 بار تشکر شده
Points: 20,141, Level: 89
Points: 20,141, Level: 89 Points: 20,141, Level: 89 Points: 20,141, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

با کلمات نباید بازی کرد.
منافع آمریکا معلوم است.نیازی نیست مذاکره کرد تا منافع آن برای ما معلوم شود.منافع آمریکا در محدود سازی ملت ایران است در زمینه موشکی و منطقه ای و هسته ای.ما نباید در این دام بیفتیم.منافع ملت ایران هم که معلوم است.عمل آمریکا به تعهدات خود در برجام.
بنابراین آمریکا اگر میخواهد با ما مذاکره دوباره کند، ابتدا به برجام باز گردد و منافع ما را تامین کند.
هیچ کشوری نمی آید با مذاکره مولفه های قدرت خود را از دست بدهد.یعنی قدرت موشکی و مواضع منطقه ای ما تحت هیچ مذاکره ای نباید از دست برود.
مذاکره کنیم که چه بشود با آمریکای عهد شکن.عمل به برجام باید ملاک کار ما باشد.
ارسال شده توسط تلفن همراه
محمد صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از محمد صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-17-2019, 05:20 PM   #59
mansouryar
 
mansouryar's Avatar
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
پست ها: 1,288
تشکرها: 2,119
در 1,038 پست 3,043 بار تشکر شده
Points: 12,776, Level: 73
Points: 12,776, Level: 73 Points: 12,776, Level: 73 Points: 12,776, Level: 73
Activity: 90%
Activity: 90% Activity: 90% Activity: 90%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
کسی انتظار نداشت با برجام همه مشکلات خارجی حل شود اما
انتظار داشتیم که با برجام آمریکا به تعهدات خودش در چارچوب همان برجام عمل کند .
و برجام ربطی به fatf نداشت .
من میدانم شما در ته ذهنتان به ایران نرمال می اندیشید .
اما نمیتوانید بطور مستدل این احتمال را رد کنید که به سبک
سرخپوست خوب سرخپوست مرده هست
یک ایران نرمال هم یک ایران فروپاشی شده هست !
برای منافع غرب خاورمیانه آرام و با ثبات و قوی منطبق نیست .
پس خاورمیانه یا باید ضعیف باشند یا بی ثبات تا سروری غرب تامین شود .
ارسال شده توسط تلفن همراه
برجام و fatf و ترامپ و امریکا و غرب و مذاکره و هسته و مسته را همه فراموش کن ... تا مشکل خود با اسراییل را حل نکنید همین بساط است، بلکه بدتر!

بالا بروید، پایین بیایید، اصل دعوا، دعوای رژیم ایران با اسراییل است.

والسلام
ارسال شده توسط تلفن همراه
mansouryar آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mansouryar بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-17-2019, 08:36 PM   #60
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

می گویند شینزوآبه جزو رهبرانی است که نزدیکترین رابطه شخصی را با ترامپ دارد.
ماه آینده اجلاس گروه 20 با حضور ترامپ در اوزاکای ژاپن برگزار می شود.
آقای ظریف سفر سه روزه برنامه ریزی نشده ای به ژاپن داشته و با شخص نخست وزیر دیدار و مذاکره کرده است.
از آن طرف نیویورک تایمز خبر می دهد ترامپ منتظر است باب مذاکره با ایران باز شود.

آیا مذاکره نزدیک تر از آن چیزی است که ما فکر می کنیم؟
ما تسلیم زور نمی شویم مگر اینکه زورش خیلی "پر زور" باشد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-17-2019, 09:06 PM   #61
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
می گویند شینزوآبه جزو رهبرانی است که نزدیکترین رابطه شخصی را با ترامپ دارد.
ماه آینده اجلاس گروه 20 با حضور ترامپ در اوزاکای ژاپن برگزار می شود.
آقای ظریف سفر سه روزه برنامه ریزی نشده ای به ژاپن داشته و با شخص نخست وزیر دیدار و مذاکره کرده است.
از آن طرف نیویورک تایمز خبر می دهد ترامپ منتظر است باب مذاکره با ایران باز شود.

آیا مذاکره نزدیک تر از آن چیزی است که ما فکر می کنیم؟
ما تسلیم زور نمی شویم مگر اینکه زورش خیلی "پر زور" باشد.
قبلا هم گفتم احتمال دارد همین الان مذاکرات غیر علنی در جریان باشد .
موضوع نفی اصل مذاکره نیست بلکه بد بودن انجام مذاکره علنی در برابر تهدیدهای طرف مقابل است .
اینکه حرکت ناو لینکلن را در بوق بکنند و بفرمایند بیا مذکره کن جوابش تمسخر طرف و عدم انجام مذاکره علنی هست تا طرف بگوید به الحاقی هم راضی هستم و اینکه فقط امضای ترامپ به جای اوباما بیاید کافی هست .
این تغییر موضع در اثر همان صبر و پایداری هست
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-18-2019, 12:53 AM   #62
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
قبلا هم گفتم احتمال دارد همین الان مذاکرات غیر علنی در جریان باشد .
موضوع نفی اصل مذاکره نیست بلکه بد بودن انجام مذاکره علنی در برابر تهدیدهای طرف مقابل است .
اینکه حرکت ناو لینکلن را در بوق بکنند و بفرمایند بیا مذکره کن جوابش تمسخر طرف و عدم انجام مذاکره علنی هست تا طرف بگوید به الحاقی هم راضی هستم و اینکه فقط امضای ترامپ به جای اوباما بیاید کافی هست .
این تغییر موضع در اثر همان صبر و پایداری هست
ارسال شده توسط تلفن همراه
مواضع مهم نیست، منافع مهم است.
می گویند دو آشپز با عجله غذا می پختند. فقط یک پرتقال باقی مانده بودند و هر دو می گفتند ما یک پرتقال نیاز داریم. کلی بر سر این پرتقال درگیر شدند، در نهایت یک چاقو آوردند و پرتقال را از وسط نصف کردند. یکی پرتقال را برد و آبش را در سسی که ساخته بود چلاند ولی آب پرتقال کمتر از نیاز او بود. دیگری پوست پرتقال را کند و آن را خلال کرد و بر روی غذایش ریخت. او هم پوست پرتقال کم آورده بود!
موضع: من پرتقال می خواهم.
منفعت: من آب پرتقال می خواهم - من پوست پرتقال می خواهم
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-18-2019, 05:56 AM   #63
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
مواضع مهم نیست، منافع مهم است.
می گویند دو آشپز با عجله غذا می پختند. فقط یک پرتقال باقی مانده بودند و هر دو می گفتند ما یک پرتقال نیاز داریم. کلی بر سر این پرتقال درگیر شدند، در نهایت یک چاقو آوردند و پرتقال را از وسط نصف کردند. یکی پرتقال را برد و آبش را در سسی که ساخته بود چلاند ولی آب پرتقال کمتر از نیاز او بود. دیگری پوست پرتقال را کند و آن را خلال کرد و بر روی غذایش ریخت. او هم پوست پرتقال کم آورده بود!
موضع: من پرتقال می خواهم.
منفعت: من آب پرتقال می خواهم - من پوست پرتقال می خواهم
مواضع همان منافع حداکثری هست که در طول زمان و در اثر شرایط سوهان میخورد .کم و زیاد میشود و نهایتا توسط طرفین به رسمیت شناخته میشود .
بعد از به رسمیت شناخته شدن منافع سوهان خورده مذاکره برای تعیین جزییات انجام میشود .
مذاکره برجام وقتی انجام شد که آمریکا از موضع ممنوعیت هر گونه فعالیت هسته ای در زمان بوش بتدریج رسید به محدودیت و نه ممنوعیت و آنهم موقت بر فعالیت هسته ای و مذاکرات فقط چارچوب بندی رسیدن به همین خواست مشترک بود .
حالا هم همینطور است .
ظاهرا اگر اخبار رسانه ها درست باشد منافع حداکثری تیم فعلی کاخ سفید که از محدودیت شدید فعالیت موشکی ایران حرف میزد رسیده به یک الحاقیه فقط با امضای ترامپ .
این تغییر مواضع در مذاکره حاصل نشده بلکه شرایط محیطی موجب تغییر شده و مذاکره اگر انجام شود فقط آن را مکتوب میکند .
در بوق کردن ناو لینکلن و شماره تلفن دادن در صفحه اول بی بی سی جنگ روانی بیش نیست اونهم جنگ روانی پیش پا افتاده
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از صادق بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
قدیمی 05-20-2019, 10:36 PM   #64
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
1-
خیالتان را راحت بکنم. آمریکا خیال جنگ ندارد. وقتی با تحریم ده ها میلیارد دلار به کشور خسارت زده است در یک قلم فقط 30 میلیارد دلار ارز به کشور بازنگشته است. دلار از 3800 به 14500 رسیده است و تورم 50 درصدی و کسری بودجه عظیم داریم
ما نتوانسته ایم و نمی توانیم مقابله به مثل کنیم چرا باید حمله کند؟ اگر آرایش نظامی هجومی می گیرد به دلیل تهدید مقامات ایران به بستن تنگه است. شک نکنید آمریکا شروع کننده جنگ نخواهد بود ولی آماده است به شدیدترین وجه ممکن با اقدامات ایران مقابله کند. اساس مقابله بر مبنای نظریه حلقه های واردن است. طبیعتاً ما هم ضربه هایی خواهیم زد ولی بعد از چنین جنگی باید با موجودیت سیاسی به نام ایران برای همیشه خداحافظی کنیم.
بخشی از مصاحبه اخیر ترامپ:
نقل قول:
رئیس جمهوری ایالات متحده در تازه ترین اظهارنظر درباره افزایش تنش با ایران گفت که او قصد «جنگ با ایران» را ندارد اما می‌خواهد مطمئن شود که «ایران سلاح هسته‌ای نداشته باشد.»

به گزارش «انتخاب»، دونالد ترامپ یکشنبه شب در گفتگو با فاکس نیوز گفت:‌ «توافق هسته‌ای که اوباما با ایران امضا کرد، وحشتناک بود. آنها تنها بعد از پنج سال، مسیرشان به تولید سلاح هسته‌ای باز می‌شد. ما به این احتیاج نداریم. این توافق وحشتناک بود و من از آن خارج شدم... پشت خیلی از مشکلات در خاورمیانه ایران است. در سال اول کارم در پنتاگون با ژنرال ها جلسه‌ای داشتم. آنها ۱۴ یا ۱۵ نقطه را به من نشان دادند که درگیری وجود داشت و هرکدام از آنها چه از طریق نظامی و چه از طریق کمک مالی توسط ایران تحریک می‌شدند.

رئیس جمهوری آمریکا افزود: من تنها می‌خواهم که ایران سلاح هسته‌ای نداشته باشد. آنها نمی توانند ما را تهدید کنند... از همه اینها بگذریم، با همه اتفاقاتی که روی می‌دهد، من کسی نیستم که بخواهد به جنگ دیگری برود. اقتصاد مان آسیب می‌بیند و از آن مهمتر، مردم ما کشته می‌شوند.»

ترامپ درباره افزایش تنش با ایران نیز گفت: «من ترجیح می‌دهم اگر بخواهم حمله‌ای هم کنم، اقتصادی باشد. ما کشوری قوی‌تر از نظر اقتصادی ساخته‌ایم... ما از لحاظ اقتصادی قدرت فوق العاده ای داریم، اگر بتوانم همه چیز را از لحاظ اقتصادی حل کنم، این همان راهی است که من می خواهم.»

وی در پایان گفت: «نه، من قصد جنگ ندارم اما شما کشوری مثل ایران را دارید. من نمی‌توانم اجازه بدهم که آنها سلاح اتمی داشته باشند. شما نمی‌توانید اجازه دهید این روی بدهد. »
در توئیت دیگر هم گفته:
نقل قول:
اگر ایران می خواهد بجنگد، آن زمان، پایان رسمی ایران خواهد بود. وی افزود: هرگز دوباره آمریکا را تهدید نکنید.
ناو گروه هواپیمابر هم به دریای عمان رسیده و آنجا موضع گرفته است:
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
3 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-21-2019, 06:46 PM   #65
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
3- لطفاً مفهوم مقاومت را تعریف بفرمایید و برای مان توضیح بدهید برنامه کشور برای آینده چیست؟ برنامه باید بتواند بدترین سناریوی ممکن را پوشش بدهد. بعد از 2 سال چه می شود؟ اگر ترامپ دوباره انتخاب شد چهار سال بعد از آن را چه خواهیم کرد؟ اگر بعد از ترامپ یک جمهوری خواه تندروی دیگر انتخاب شد چه خواهیم کرد؟
متشکرم.
پرسیده بودم، مفهوم مقاومت چیست؟ سوالات کاملتر را آقای محمد فاضلی پرسیده اند:
نقل قول:
گفتمان «پس چی؟» می‌پرسد «ما کیست؟»، «مقاومت به چه معناست؟»، «فشار مقاومت چگونه بین ماها توزیع می‌شود؟»، «مقاومت ماها چه ویژگی‌ای دارد که نتیجه‌اش مثبت باشد نه له شدن زیر فشار؟»، «مسئولیت عواقب این مقاومت ماها را چه کسی و چگونه می‌پذیرد؟»، «نقشه راه مقاومت را چه کسانی، از چه طریقی و با چه کیفیتی طراحی کرده‌اند؟»، «شاخص ارزیابی موفقیت در مقاومت چیست؟»، «چشم‌انداز موفقیت چند سال و با چه هزینه‌ای است؟» و «آخرش چی می‌شه؟»
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
4 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 05-22-2019, 05:35 AM   #66
صادق
 
تاریخ عضویت: Oct 2008
پست ها: 2,798
تشکرها: 5,568
در 2,249 پست 10,253 بار تشکر شده
Points: 24,739, Level: 95
Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95 Points: 24,739, Level: 95
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
پرسیده بودم، مفهوم مقاومت چیست؟ سوالات کاملتر را آقای محمد فاضلی پرسیده اند:
پاسخ کوتاهی هم اینجا قبلا و هم در سرنگار مربوطه به این سئوالات داده شد .
ارسال شده توسط تلفن همراه
صادق آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
قدیمی 05-23-2019, 02:14 AM   #67
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

وزیر خارجه #عمان به بی‌بی‌سی گفته در سفر اخیرش به ایران دریافته که ایرانی‌ها حاضر هستند در مورد سیاست خارجی مذاکره کنند ولی نه تحت فشار. یوسف بن علوی می‌گوید اگر تنش بین #ایران و #آمریکا مهار نشود نمی‌توان پایانی برای #جنگ احتمالی بین دو طرف تعیین کرد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
2 کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده اند:
قدیمی 08-11-2019, 11:32 PM   #68
mehdi
 
تاریخ عضویت: Sep 2008
محل سکونت: ایران
پست ها: 2,040
تشکرها: 2,788
در 1,850 پست 8,219 بار تشکر شده
Points: 19,858, Level: 89
Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89 Points: 19,858, Level: 89
Activity: 99%
Activity: 99% Activity: 99% Activity: 99%
پیش فرض پاسخ : «صدا»ی جان بولتون منتشر شد!+عکس

نقل قول:
نوشته اصلی توسط mehdi نمایش پست ها
صادق عزیز، من فکر می کنم وارد شدن در این بازی زورآزمایی ناشی از اشتباه محاسبه است. دوستان احتمالاً تصور کرده اند، آمریکا عقب می نشیند و محملی برای مذاکره و کسب امتیاز پیش می آید. اما اگر آمریکا عقب ننشیند و درگیری ایجاد شود چه؟ به هر حال بازی بسیار خطرناکی است.
متاسفانه حجم حضور نیروهای نظامی خارجی در منطقه خلیج فارس و دریای عمان در حال افزایش است. امیدوارم کار به محاصره دریایی و توقیف کشتی های ایرانی به اتهام قاچاق اسلحه و غیره نکشد.
mehdi آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
این کاربر از mehdi بخاطر ارسال این پست تشکر کرده است :
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 
ابزارهای موضوع
نحوه نمایش

قوانین ارسال
شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید.
شما نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید.
شما نمی توانید فایل پیوست کنید.
شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید.

BB code فعال
شکلک ها فعال
کد [IMG] فعال
کد HTML غیر فعال

مراجعه سریع


ساعت جاری 11:06 PM با تنظیم GMT +4.5 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Persian Language Powered by Mihan IT