انتخابات ، رای نخبگان و اندیشمندان

[sara & sayeh]

مسلما رای نخبگان ایران برای هر نامزد ریاست جمهوری یک امتیاز محسوب می شود با هم نگاهی می کنیم به حمایت های نخبگان اندیشمند سرزمینمان و رای آنها به نامزدهای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری ایران .
حامیان میرحسین موسوی :
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/1.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/1.jpg)
صادق زیباکلام
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/2.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/2.jpg)
یوسف اباذری
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/3.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/3.jpg)
محسن کدیور
حامیان مهدی کروبی:
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/4.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/4.jpg)
عبدالکریم سروش
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/5.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/5.jpg)
بابک احمدی
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/6.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/6.jpg)
عطاالله مهاجرانی
حامیان محسن رضایی:
!
حامیان محمود احمدی نژاد:
!
اندیشمندانی که سکوت کرده اند :
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/7.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/7.jpg)
ارد بزرگ
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/8.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/8.jpg)
مير جلال الدين کزازي

اندیشمندانی که انتخابات را تحریم کرده اند :
http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/9.jpg (http://www.bi3t.ir/myadmin/wp-content/uploads/2009/06/9.jpg) شیرین عبادی


bi3t.ir

[حاجی جفرسون]

ورود دو دوست گرامی، سارا و سایه جان را به فرووم تبریک می گویم از مشارکت خوب و مثبتشان تشکر می کنم.

[حاجی جفرسون]

راجع به شیرین عبادی هم که ایشان همان بهتر که از هیچ کاندیدایی حمایت نکند چون لطف بزرگی کرده است. زیرا حمایتش بیشتر دردسر و توقع بیجاست تا حمایت و رفتار 12 سال گذشته اش این مسئله را ثابت کرده است.

[hitman]

راجع به شیرین عبادی هم که ایشان همان بهتر که از هیچ کاندیدایی حمایت نکند چون لطف بزرگی کرده است. زیرا حمایتش بیشتر دردسر و توقع بیجاست تا حمایت و رفتار 12 سال گذشته اش این مسئله را ثابت کرده است.


اینگونه صحبت در مورد زنی که برنده جایزه نوبل شده و عمر خود را در راه آزادی گذاشته درست نیست

[poneh]

1- این که کدیور و مهاجرانی نظراتشان با هم یکی نیست عجیب بود!
2- زیبا کلام دانشجوی پیروی خط امام سابق ، امروزه خیلی معتدل شده است حدس می زدم از کروبی حمایت کند که نکرد!
3- ارد بزرگ و استاد کزازی هم که اصلا آفتابی نشدند و نکته مشترکشان ملی گرا بودن آنهاست ! البته کرباسچی یکبار گفت استاد کزازی در ستاد کروبی است که کزازی آن را با نمابری رد کرد .
4- شیرین عبادی هم به لحاظ حقوقی بخاطر وجود شورای نگهبان انتخابات را زیر سئوال برده که این را قبلا خوانده بودم اما حس می کردم به خاطر رابطه نزدیکش با محمد خاتمی از میر حسین حمایت کند که اینطور نشد .

[mory291]

سلام
حیف شد که خانم شیرین عبادی علیرغم پتانسیل بسیار خوب بین المللی که داشت و می توانست منشا اثرات زیادی باشد، اما به دلیل بد اخلاقی هائی که با او شد، عملا حد اعتدال را رها کرد و کمی _ به نظر بنده _ یک جانبه نگر شد. این بد اخلاقی ها در داخل با بسیاری از اندیشمندان شده و دیگر کسانی هم در لیست ارائه شده بالا هستند که مشمول برخوردهای ویژه کانون قدرت داخل قرار داشته اند. اما باز هم اعتدالشان را حفظ کرده اند تا همچنان منشا اثر باشند.
از این خانم حقوقدان بزرگوار که البته جزو افتخارات هستند، بیش از این انتظار هست. حداقل اینکه وقتی یک چهره اثرگذار مثل ایشان تحریم را تجویز میکند، دلیل این کار و همچنین رفتار جایگزین برای برون رفت از شرائط موجود را باید ذکر کند! اما دریغ از هر دو!
آیا سکوت و تحریم مشکل وجود شورای نگهبان را حل خواهد کرد؟ یا مشکل حضور افراد نالایق در رئوس اجرائی با این کار قابل حل هستند؟ بدیهی است که هیچکدام!

[poneh]

آیا سکوت و تحریم مشکل وجود شورای نگهبان را حل خواهد کرد؟ یا مشکل حضور افراد نالایق در رئوس اجرائی با این کار قابل حل هستند؟ بدیهی است که هیچکدام!

چرا بخشی از تاثیر گذارترین افراد اندیشمند کشورمان در این زمان پر حادثه و جنجال سکوت و تحریم پیشه کرده اند . منم مانند آقا مرتضی ( mory291 ) برام این یک سئواله ؟!
کسی از نظر هرمیداس باوند در مورد انتخابات خبری داره من که در سایت هوادارنش چیزی ندیدم .

[mory291]

چرا بخشی از تاثیر گذارترین افراد اندیشمند کشورمان در این زمان پر حادثه و جنجال سکوت و تحریم پیشه کرده اند . منم مانند آقا مرتضی ( mory291 ) برام این یک سئواله ؟!
کسی از نظر هرمیداس باوند در مورد انتخابات خبری داره من که در سایت هوادارنش چیزی ندیدم .
دوست خوبم!
اندیشمند دست و دل باز است و اندیشه اش را توزیع میکند. اندیشمند واقعی سکوت نمیکند و جامعه را از تاثیر خودش محروم نمی کند. وگر نه چه اندیشه ای و حاصل این اندیشیدن بی خاصیت چیست؟
من اکیدا معتقدم برای دانستن اندیشه یک اندیشمند نباید دنبال آدمش گشت! بلکه دربین اندیشه های موجود باید دنبال بهترینش گشت.
پیروز باشید

[حاجی جفرسون]

با عرض پوزش از دوستان راجع به شیرین عبادی عرض کنم که گاهی اوقات برخی از اندیشمندان رفتاری دارند که مناسب نیست.نمی خواهم بگویم در یک برنامه همکاری شیرین عبادی با شهیر گرامی خودمان، ایشان چکار کرده اند که از شهاب جان می توانید بپرسید و مسئله شخصی تلقی نگردد. ولی این حامی گرامی حقوق بشر کوچکترین مسئله ایی را در ایران آنقدر بزرگ می کند که باعث دردسر برای اصلاح طلبان و بهانه برای اصولگرایان میشود و از طرفی رفتار های متناقض و دوگانه ایشان را در مسائل حقوق بشر من نمی توانم بپذیریم.
ایشان حقوقدان هستند و برنده جایزه نوبل و قابل احترام ولی تعادل توقعات سیاسی در شرایط کنونی ایران مسئله ایست که خانم عبادی آن را درک نمی کند و همیشه کوچکترین فرصت های ممکن توسط عکس العمل های تند ایشان از بین می رود.

بسیاری از صحبت های کروبی به طور مثال همان حرفهای عبادی است. اما خدا نکند ایشان علنی از کسی حمایت کنند که توسط احمدی نژاد پیراهن عثمان میشود. اما لااقل در طبل تحریم انتخابات کوبیدن کدام درد را مردم ایران درمان کرده که باز هم چاره ساز شود؟ انسان عاقل دو بار از یک جا گزیده نمی شود.

ای کاش خانم عبادی میزان کف مطالبات جامعه ایران و روند استفاده از حداقل شرایط برای کسب پله به پله مطالبات را درک میکرد. امروز واقعا از 4 سال قبل عقب تر نرفتیم؟

[poneh]

ای کاش خانم عبادی میزان کف مطالبات جامعه ایران و روند استفاده از حداقل شرایط برای کسب پله به پله مطالبات را درک میکرد. امروز واقعا از 4 سال قبل عقب تر نرفتیم؟
من تا به امروز به این مسئله فکر نکردم بود ممنونم که این پنجره را در مورد رفتارهای خانم عبادی برویم باز کردید .
اگر درست متوجه شده باشم منظور شما این است که : در واقع اعمال انفجاری و رسوایی های ناگهانی ( مانند جریان امیرفرشاد ابراهیمی ) باعث بسته شدن فضا توسط کسانی شد که از روند تحقیقات احساس خطر می کردند و خانم عبادی پلی بین متن حادثه و رسانه های بیگانه شده بودند و بدین شکل حاکمیت که محدود آزادی مدنی را برای ما ایرانیان قائل شده بود همان را هم بسته و با آوردن احمدی نژاد بکلی حاکمیت امنیتی بر مملکت مستولی ساخت .

[حاجی جفرسون]

بله پونه خانم گرامی-ایشان جدا از آن جریان عموما به دلیل احساسی و انفجاری عمل کردن در برابر پرونده های حقوقی نوعی هم بهانه به دست دشمنان ایران می دهند و هم در داخل عده ایی علیه مردم علم می شوند.
منظور من این است که از حقوقدان با تجربه من توقع درایت و تحمل و تعقل بیشتر و درک شرایط ایران را دارم. ایران که اینجا یا سویس نیست. خیلی راه دارد تا برسد ولی یک شبه نمی رسد که هیچ و این رفتار های تند ما را به دوره قاجاریه پرتاب می کند.

شما نگاهی به مصاحبه های عبادی با رسانه های مختلف را ببینید. چه تغییری کرده و چقدر رشد کرده است؟ ما مشکلات امروز ایران را می دانیم چیست گفتن دوباره اش دردی دوا نمی کند. راه کجاست؟ اگر آن تند رو ها در همه جای دنیا در فرایند رشد سیاسی از 300 سال پیش تا به امروز می خواستند یک شبه به نتیجه برسند که این همه علم سیاست تاسیس نمیشد.
در یک کلام ما تنها 31 سال است از استبدادی 2537 ساله رها شدیم ولی هنوز استبداد زده مانده ایم و سیاه و سفید نگر شدیم. یک زمان در دولت دکتر مصدق، امریکا فرصت جهش سیاسی را از ما با کودتا گرفت.
ولی امروز بازهم نسبت به قبل اگر یک نفر در ایران زندانی سیاسی میشود تمام دنیا با خبر میشود. حالا را با سال های خاتمی مقایسه کنیم که چقدر تحمل از بین رفته و شیرین عبادی که آن روز از خاتمی انتقاد می کرد بیاید امروز ما را ببیند و انقدر در طبل ننگین تحریم که گروه احمدی نزاد بر آن سوار است، نکوبد.

حداقل امروز کروبی و موسوی هر دو بسیار بهتر از شیرین عبادی از حقوق شهروندی دفاع نمی کنند؟
این دو بزرگوار نه جایزه صلح نوبل دارند و نه وکیل هستند. این جایزه صلح نوبل نمی توانست پلی برای شناساندن ایران و ملت ایران به غرب باشد؟ شیرین عبادی می توانست هم نقش نقادانه داشته باشد و هم وکیل و هم سفیر صلح تا جرج بوش ایران را محور شرارت نگوید که امروز چماق احمدی نزاد برای کوبیدن شود.

[poneh]

بله پونه خانم گرامی-ایشان جدا از آن جریان عموما به دلیل احساسی و انفجاری عمل کردن در برابر پرونده های حقوقی نوعی هم بهانه به دست دشمنان ایران می دهند و هم در داخل عده ایی علیه مردم علم می شوند.
منظور من این است که از حقوقدان با تجربه من توقع درایت و تحمل و تعقل بیشتر و درک شرایط ایران را دارم. ایران که اینجا یا سویس نیست. خیلی راه دارد تا برسد ولی یک شبه نمی رسد که هیچ و این رفتار های تند ما را به دوره قاجاریه پرتاب می کند.

شما نگاهی به مصاحبه های عبادی با رسانه های مختلف را ببینید. چه تغییری کرده و چقدر رشد کرده است؟ ما مشکلات امروز ایران را می دانیم چیست گفتن دوباره اش دردی دوا نمی کند. راه کجاست؟ اگر آن تند رو ها در همه جای دنیا در فرایند رشد سیاسی از 300 سال پیش تا به امروز می خواستند یک شبه به نتیجه برسند که این همه علم سیاست تاسیس نمیشد.
در یک کلام ما تنها 31 سال است از استبدادی 2537 ساله رها شدیم ولی هنوز استبداد زده مانده ایم و سیاه و سفید نگر شدیم. یک زمان در دولت دکتر مصدق، امریکا فرصت جهش سیاسی را از ما با کودتا گرفت.
ولی امروز بازهم نسبت به قبل اگر یک نفر در ایران زندانی سیاسی میشود تمام دنیا با خبر میشود. حالا را با سال های خاتمی مقایسه کنیم که چقدر تحمل از بین رفته و شیرین عبادی که آن روز از خاتمی انتقاد می کرد بیاید امروز ما را ببیند و انقدر در طبل ننگین تحریم که گروه احمدی نزاد بر آن سوار است، نکوبد.

حداقل امروز کروبی و موسوی هر دو بسیار بهتر از شیرین عبادی از حقوق شهروندی دفاع نمی کنند؟
این دو بزرگوار نه جایزه صلح نوبل دارند و نه وکیل هستند. این جایزه صلح نوبل نمی توانست پلی برای شناساندن ایران و ملت ایران به غرب باشد؟ شیرین عبادی می توانست هم نقش نقادانه داشته باشد و هم وکیل و هم سفیر صلح تا جرج بوش ایران را محور شرارت نگوید که امروز چماق احمدی نزاد برای کوبیدن شود.


ممنونم از مطالب شما که هم آموزنده است و هم هشدار دهنده .
به نوبه خودم باید بگویم خیلی چیزها از بحث شما آموختم .
متاسفانه هر وقت جریانهای میانه رشد می کنند در کنار آن جریان های تند وزیدن می گیرند و اصل جریان میانه نخست را هم نابود می کنند .
باز هم ممنونم از شما و اطلاعات با ارزشتان .

[محمد صادق]

در یک کلام ما تنها 31 سال است از استبدادی 2537 ساله رها شدیم .

حاجی جفرسون عزیز. این 2537 سالی که شما می فرمایی همه اش استبداد نبوده است. لطفا عادلانه تر قضاوت بفرمایید.